Miscarea de reinnoire carismatica

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Am o veste buna, am gasit care este adevarul

Pai si inaintea vestii bune tot adevarul pretindeai ca-l prezinti.
Eu zic sa lasam acest pasaj! Important este doar principiul: trebuie sa studiem in mod asiduu, cu mare atentie si rugaciune textele Scripturii.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pai si inaintea vestii bune tot adevarul pretindeai ca-l prezinti.
Eu zic sa lasam acest pasaj! Important este doar principiul: trebuie sa studiem in mod asiduu, cu mare atentie si rugaciune textele Scripturii.

Vestea buna era pentru tine, ca am gasit de ce e tradus altfel in Bibliile protestante. Adevarul era deja in Sfanta Scriptura in romaneste, unde era tradus "inmarmurit". Si chiar si unele catolice, asa cum scrie si aici: https://ro.wikipedia.org/wiki/Text_masoretic
Citez: "Textul masoretic este utilizat pe scară largă ca bază pentru traducerile din Vechiul Testament în Bibliile protestante şi, în ultimii ani (din 1943), pentru unele Biblii catolice." Eu am cautat in Biblia in italiana si Biblia Vulgata.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Eu am cautat in Biblia in italiana si Biblia Vulgata.

Daca ai inceput sa cauti sensul un ebraica si sa citesti in diferite traduceri, ma bucursi te felicit!

[Ali Baba]

cataline, ca sa nu raman bivol, explica-mi si mie pasajul asta:

16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

cataline, ca sa nu raman bivol, explica-mi si mie pasajul asta:

16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?

Spune ca daca il binecuvanteaza in sinea sa nu stei acel om ce a gandit. Aici se refera la faptul ca daca ii spune intr-o limba necunoscuta acel om nu stie ce a spus, ca sa ii si raspunda.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Spune ca daca il binecuvanteaza in sinea sa nu stei acel om ce a gandit. Aici se refera la faptul ca daca ii spune intr-o limba necunoscuta acel om nu stie ce a spus, ca sa ii si raspunda.

numai ca scrie clar, "daca vei binecuvanta cu duhul", deci scoate niste sunete, nu? din moment ce "omul simplu" il aude si nu intelege. deci, ce limba e aia? este o limba inteligibila, umana, o limba straina, asa cum sustii? sau este o limba personala, individualizata, pe care o intelege numai cel caruia i se adreseaza pavel?

ps.sunet=ce se aude, o vocala e un sunet, de ex.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Ali Baba

numai ca scrie clar, "daca vei binecuvanta cu duhul", deci scoate niste sunete, nu?

Scoate, desigur.

Doar ca teologia ortodoxa inca nu a raspuns ce fel de sunete scoate.
Pe tema "vorbirea in limbi" teologii ortodocsi au o singura placa pe care o pun: "darul vorbirii in limbi a fost dat pentru ca apostolii sa il propovaduiasca pe Hristos paganilor". Si gata.

Insa versetele din 1 Corinteni 14, sunt clare:

2. Pentru că cel ce vorbeşte într-o limbă străină nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu; şi nimeni nu-l înţelege, fiindcă el, în duh, grăieşte taine.
4. Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte, iar cel ce prooroceşte zideşte Biserica.
14. Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.
15. Atunci ce voi face? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga şi cu mintea; voi cânta cu duhul, dar voi cânta şi cu mintea.
16. Fiindcă dacă vei binecuvânta cu duhul, cum va răspunde omul simplu "Amin" la mulţumirea ta, de vreme ce el nu ştie ce zici?
17. Căci tu, într-adevăr, mulţumeşti bine, dar celălalt nu se zideşte.
28. Iar dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu.

Toate aceste sapte versete vorbesc despre rugaciunea in limbi.
Desigur, in afara de rugaciunea in limbi, in Biserica pot fi transmise si mesaje in alte limbi, urmate de talmacirea limbilor.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

numai ca scrie clar, "daca vei binecuvanta cu duhul", deci scoate niste sunete, nu? din moment ce "omul simplu" il aude si nu intelege. deci, ce limba e aia? este o limba inteligibila, umana, o limba straina, asa cum sustii? sau este o limba personala, individualizata, pe care o intelege numai cel caruia i se adreseaza pavel?

ps.sunet=ce se aude, o vocala e un sunet, de ex.

Da, spune ca nu va putea sa raspunda Amin pentru ca nu intelege ce ai spus. Daca tie iti vorbeste in chineza cineva tu intelegi ce iti spune? Nu stiu ce nu intelegi, parca nu ai auzit nici tu de limbi straine. In Sfanta Scriptura ce scrie? Nu scrie "limba straina"?

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Daca ai inceput sa cauti sensul un ebraica si sa citesti in diferite traduceri, ma bucursi te felicit!

Asa cum ti-am scris, texetele masoretice sunt compilatii facute de iudei in sec. IX. Manuscrisele de la Marea Moarta arata ca sunt deviate de la original, in multe locuri. Asa cum Septuaginta e in concordanta cu manuscrisele.