Ruptură în BISERICA ORTODOXĂ!

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

presupun ca, cunosti povestea lui varlaam si ioasaf, nu? n-o sa-ti spun eu povestea lor insa am sa-ti spun altceva. povestea este preluata de un calugar georgian duofizit din folclorul indian, budha il intalneste pe ioasaf si-l converteste, se pare ca frumusetea povestii i-a impresionat pe toti cei care au cunoscut-o, eu nu am avut curiozitatea s-o citesc, inca de atunci, de prin sec 9
preluata de mai multi fiecare a tradus-o in limba lui si asa a ajuns si la limba greaca. grecii, perversi ca intodeauna, tineo danaos, nu? :)), i-au dat si-un autor, cat mai tare si de necontestat, l-au ales pe ioan damaschin si uite cum ajunge povestea despre budha in istoria crestina, tradusa in limbi vechi si noi europene, chiar in scandinava veche, varlaam si ioasaf devin sfinti... dar ajung si personaje intr-o piesa shakespeariana...:))

cam asta e cu sfintii si autoritatea lor stiintifica...

Cam asta e istoria pe care o stii tu, ti-am mai spus ca sursele tale sunt numai de genul Zeitgeist, Codul lui Davinci, istoria nestiuta a martienilor (ultima e o gluma).
Din istoria crestinismului susrsele sunt probabil numai autori atei sau (neo)protestanti care au scris doar ce s-a potrivit cu conceptiile lor, fara nicio legatura cu istoria adevarata.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Cam asta e istoria pe care o stii tu, ti-am mai spus ca sursele tale sunt numai de genul Zeitgeist, Codul lui Davinci, istoria nestiuta a martienilor (ultima e o gluma).
Din istoria crestinismului susrsele sunt probabil numai autori atei sau (neo)protestanti care au scris doar ce s-a potrivit cu conceptiile lor, fara nicio legatura cu istoria adevarata.

crezi ca m-am asteptat la altceva? zeitgeist, codul, youtube, wiki, sursele tale...
nasol pentru tine e ca sunt scrieri mai vechi, mult mai vechi, cu varianta budista.

În prealabil postat de simpllu

Pentru unii spălați pe creier! :)) Creștinii se hrănesc din cultura sfinților, iar unii chiar trăiesc minuni prin mijlocirea sfinților, minuni pe care știința nu le poate explica. Niciun copil dus la biserică nu poți prosti cu o asemenea idioțenie (exemplu).

:))

stiu foarte bine, numai ca practica bisericii nu-i totuna cu invatatura lui Iisus, aia e...

[simpllu]

În prealabil postat de Ali Baba

stiu foarte bine,

Dacă ai fi știut, nu ai fi dat ca exemplu o asemenea idioțenie.

În prealabil postat de Ali Baba

numai ca practica bisericii nu-i totuna cu invatatura lui Iisus, aia e...

Ar mai fi și varianta ca tu să nu pricepi ce întâmplă, aia e...

[Ali Baba]

În prealabil postat de simpllu

Dacă ai fi știut, nu ai fi dat ca exemplu o asemenea idioțenie

idiotenie pentru ca este adevarat? trebuie sa intelegeti ca astfel de lucruri sunt cu nemiluita si ca inca de la inceput a fost o practica obisnuita. nevoia permanenta de martiri a dus la asta, a fost atat o lupta politica cat si una religioasa, exact ca si astazi. si exact ca si astazi politicul surclaseaza religia in lumea ortodoxa. ucrainienii au aceleasi drepturi la autocefalie ca si rusii, ei doresc sa faca exact acelasi lucru pe care l-au realizat rusii, mai ales ca istoriceste ar fi doar o revenire la ceea ce a fost, mai ales ca potrivit doctrinei oficiale au toate drepturile pentru asta. singura opreliste sunt rusii. rusii nu se opun din motive religioase, acei oameni oricum nu vor mai face vreodata parte din biserica rusa ci din motive politice, nu are nicio legatura cu sua sau cu altcineva, e doar o chestiune ce tine de prestigiul rusie si e doar o chestiune economica. mizerabila e ca pun religia la inaintare, asa cum au facut ereticii aia mereu si mereu, toate crimele rusesti au fost facute in numele religiei, iva cel groaznic, petru cel mare, nicolae, toti si-au motivat crimele religios, cu patriarhul ereti in dreapta... iar voi ii tineti isonul pentru ca vi s-a inoculat in biserica o idee gresita asupra ortodoxiei in general si asupra ortodoxiei ruse in special, voi ii vedeti pe prelati ca fiind un fel de intrupare a lui Dumneeu, dar ei sunt doar niste oameni pacatosi, de cele mai multe ori mai pacatosi decat turma lor...
eu nu am nicio simpatie pentru ucrainieni, ii consider niste nationalisti cretini si romanii nostri de acolo au numai de suferit din cauza lor, mult mai mult si mai rau decat cei din rusia. o rusie care, foarte interesant aspect si cam niciodata dezbatut la noi, nu discrimineaza etnic,
de aceea romanii din ucraina isi doresc sa apartina de biserica rusa si bor a noastra trebuie sa faca tot ce poate sa obtina asta in schimbul recunoasterii autocefaliei.

nu sunteti de acord cu ce scriu aici? timpul imi va da dreptate, bor nu are ce face, chiar daca dogmatic se apropie de erezia rusa va recunoaste autocefalia ucrainiana, pentru ca intotdeauna in ortodoxie a contat mai mult politicul decat religia, intotdeauna. mai ales ca acum ar fi si alegerea corecta, dar riscanta, daca popa nu mai e Dumnezeu ci e doar un om risca multe... si de la Daniel in jos toti stiu asta.

ergo, va trebui sa faceti o alegere, mergeti cu fanaticii si cu habotnicii si cu Dumnezeii ortodocsi alaturi de filorusi sau ramaneti in biserica nationala...
sau cum zicea tolstoi, mergeti cu vrajitorii eretici sau ramaneti in ortodoxia romana, asa cum e ea?

[Ali Baba]

si inca ceva, simt ca unii dintre voi o sa-mi sara din nou la jugulara, iarasi in mod ipocrit, cum ca nu-s credincios si alte alea. bah, nu conteaza daca cred sau nu, eu sunt parte din biserica nationala, credinta sau lipsa ei este ceva personal, respect traditiile, cumpar obiecte bisericesti, dau bani din timp in timp, popa imi viziteaza casa de sarbatori, etc. sunt parte integranta si voi fi mereu, pentru ca eu nu am niciun gand de parasire a ei. din multe puncte de vedere eu sunt mai valoros decat unul care se duce mereu la biserica plin de credinta :) nu-i obosesc pe preoti cu prezenta mea :), nu le pun probleme, cand mi se cere ajutorul material o fac mereu, fara exceptie, dintotdeauna. chestiile ce tin de credinta le face nevasta-mea... prin urmare nu va mai obositi, ca gresiti. vreti sau nu vreti sunt acolo.

[Demetrius]

În prealabil postat de Ali Baba

si inca ceva, simt ca unii dintre voi o sa-mi sara din nou la jugulara, iarasi in mod ipocrit, cum ca nu-s credincios si alte alea. bah, nu conteaza daca cred sau nu, eu sunt parte din biserica nationala, credinta sau lipsa ei este ceva personal, respect traditiile, cumpar obiecte bisericesti, dau bani din timp in timp, popa imi viziteaza casa de sarbatori, etc. sunt parte integranta si voi fi mereu, pentru ca eu nu am niciun gand de parasire a ei. din multe puncte de vedere eu sunt mai valoros decat unul care se duce mereu la biserica plin de credinta :) nu-i obosesc pe preoti cu prezenta mea :), nu le pun probleme, cand mi se cere ajutorul material o fac mereu, fara exceptie, dintotdeauna. chestiile ce tin de credinta le face nevasta-mea... prin urmare nu va mai obositi, ca gresiti. vreti sau nu vreti sunt acolo.

16. Astfel vor fi cei de pe urmă întâi şi cei dintâi pe urmă, că mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi.(Mt20,16)

[DragosP]

Ali, ești parte din biserica națională dacă împărtășești aceeași credință cu ăia care mărturisesc Crezul, așa cum se specifică și-n statutul BOR, nu că zici tu că ești.

[Ali Baba]

În prealabil postat de Demetrius

16. Astfel vor fi cei de pe urmă întâi şi cei dintâi pe urmă, că mulţi sunt chemaţi, dar puţini aleşi.(Mt20,16)

asa e. eu cred ca o inima curata si un gand bun sunt mai importante decat o ingenunchere. o entitate care are nevoie de sclavi este una rea si nu ma intereseaza.

În prealabil postat de DragosP

Ali, ești parte din biserica națională dacă împărtășești aceeași credință cu ăia care mărturisesc Crezul, așa cum se specifică și-n statutul BOR, nu că zici tu că ești.

nici nu stiam ca exista asa ceva, statutul bor...:)) adica ceva cam ca statutul ministerului de interne, sau al casei de economii a pensiopnarilor...

dar fii atent ce-ti propun, ca sa n-o mai scaldam, cand te duci la popa si daca are timp sa te asculte in loc sa mearga din curte-n curte dupa ceva gologani :)), intreaba-l asa: parinte, ia uite ce spune un pagan . cica daca a fost botezat crestin, cununat in biserica, daca a daruit bisericii ortodoxe si un flacau zdravan, daca pupa crucea popii de doua ori pe an, daca nevasta-sa face toate cele bisericesti necesare, daca isi ofera ajutorul de cate ori popa la care este arondat i-o cere, atunci cica e parte din biserica noastra chiar daca nu crede! bate campii sau asa e?

spune-i asta si dupa ce-ti raspunde vino aici si pune-ti cenusa pe cocoasa, bate fo doua sute de matanii si alte asemenea...:))

[simpllu]

În prealabil postat de Ali Baba

idiotenie pentru ca este adevarat?

Eu m-am legat de exemplul ala fals cu autoritatea sfinților, aia e... :))

[Ali Baba]

În prealabil postat de simpllu

Eu m-am legat de exemplul ala fals cu autoritatea sfinților, aia e... :))

eu stiu ca voi luati astfel de dezvaluiri ca atacuri la adresa credintei, dar nu e deloc asa. povestea lui varlaam si a lui ioasaf este preluata de la budisti, punct cu punct, dar sunt mii de astfel de lucruri si ma crezi sau nu sunt firesti, absolut normale. asa am evoluat, am luat unii de la altii, de la o planta miraculoasa si pana la o poveste frumoasa.

te-ai intrebat vreodata de ce au inventat oamenii sfintii? icoanele, moastele, etc? pentru ca omului ii este greu sa se lege de ceva ce nu vede si atunci a avut si are mereu nevoie de ceva palpabil, material, chiar de o imagine. credinta este un pic altceva. tu crezi in autoritatea sfintilor, foarte bine pentru tine. eu spun ca asa ceva nu exista. tu, daca ai fi un bun crestin, ai zice ca iti pare rau pentru mine, dar preferi sa faci alte chestii. :)) la fel si DragosP, la fel si altii...
aia e...