Conjectură despre vaccinare

[Demetrius]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Presupun că majoritatea creștinilor refuză vaccinul anti-covid. ...

De ce lansezi "conjecturi"? Pe ce te bazezi cand presupui astfel?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Am văzut că nu pot corela gradul de inteligență al oamenilor cu acceptarea su respingerea ideii de vaccinare anti-covid. Am făcut sondaje printre cunoscuții care au IQ de la foarte mare în sus, unii se vaccinează și alții nu.

Daca sunt cunoscuti, nu i-ai intrebat despre motivarea privind alegerea lor?

[gpalama]

Mi se pare foarte exagerata treaba asta cu vaccinul.

Dpmdv este un vaccin similar cu orice vaccin pentru pneumonie si nu ar trebui sa fie mai complicat ca reactii adverse decat unul din asta. Ca tipologie de vaccin intra in zona asta legata de pneumonie si boli pentru plamani, nu este o inventie de pe marte.

Pentru vaccinari masive evident se vad mai usor complicatiile pt ca sunt multi cei vaccinati si este o atentie mare a media.

Complicatiile nu sunt neaparat de la vaccin cat de la conditia medicala a destinatarilor. Daca sunt intr-o conditie proasta si isi fac vaccinul sau daca sunt mai sensibil, mai apar chestii.

Este un lucru util, care ne ajuta, nu ne incurca.

Acum fiecare sa decida pentru el cat de sensibil este daca poate tolera si reactii adverse si daca beneficiile si riscurile (moartea) sunt mai mari decat eventuale reactii. Este o decizie pe cont propriu.

Nu as demoniza un act medical care face parte de fapt dintr-o tipologie de vindecare cunoscuta. Vaccinurile sunt ceva standard nu sunt o inventie de acum.

Succes la vaccinare si sa lasam demonizare deoparte.

[Iorest]

În prealabil postat de gpalama

Acum fiecare sa decida pentru el cat de sensibil este daca poate tolera si reactii adverse si daca beneficiile si riscurile (moartea) sunt mai mari decat eventuale reactii. Este o decizie pe cont propriu.

0,3% mortalitatea pe glob ? singurele probe în caz de complicație sunt analizele anterioare cu o lună maxim, altfel n-o să creadă nimeni că te-ai îmbolnăvit de la ser și așa semnezi la vaccinare o hârtie prin care statul e absolvit de orice răspundere.

În SUA se dau despăgubiri celor care au complicații de la vaccinurile copilăriei de pildă, aici nu vezi nimic, vine un purtător de cuvânt și spune cinic că nu e de la ser e situatie coincidentă.

Nu mai spun că IPS Teodosie care a făcut slujbe cu public mare și cei care au stat prin mulțimi la proteste erau deja terminați în caz de ceva, de doi ani umblă unii prin mulțimi și n-au făcut nici măcar o pneumonie care se poate face și în condiții sanitare normale.

[gpalama]

În prealabil postat de Iorest

0,3% mortalitatea pe glob ? singurele probe în caz de complicație sunt analizele anterioare cu o lună maxim, altfel n-o să creadă nimeni că te-ai îmbolnăvit de la ser și așa semnezi la vaccinare o hârtie prin care statul e absolvit de orice răspundere.

În SUA se dau despăgubiri celor care au complicații de la vaccinurile copilăriei de pildă, aici nu vezi nimic, vine un purtător de cuvânt și spune cinic că nu e de la ser e situatie coincidentă.

Nu mai spun că IPS Teodosie care a făcut slujbe cu public mare și cei care au stat prin mulțimi la proteste erau deja terminați în caz de ceva, de doi ani umblă unii prin mulțimi și n-au făcut nici măcar o pneumonie care se poate face și în condiții sanitare normale.

De acord, exista complicatii. Si totusi nu mori de la o boala grea.

Fa tu calculele.

La nivel de individ, da, statistica este importanta pentru fiecare individ in parte.

La nivel de grup, daca o boala este redusa de la 20% la 0.001% atunci ... calculele astea conteaza.

Si aici conteaza daca 9X% din indivizi dupa vaccin sunt bine.

Adica aici conteaza mult si discutia despre statistica.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de gpalama

Mi se pare foarte exagerata treaba asta cu vaccinul.

Într-adevăr, este. :)

Dpmdv este un vaccin similar cu orice vaccin pentru pneumonie si nu ar trebui sa fie mai complicat ca reactii adverse decat unul din asta. Ca tipologie de vaccin intra in zona asta legata de pneumonie si boli pentru plamani, nu este o inventie de pe marte.

Sînt doar presupuneri: că e similar cu orice vaccin clasic, că nu ar trebui să...

Pentru vaccinari masive evident se vad mai usor complicatiile pt ca sunt multi cei vaccinati si este o atentie mare a media.

Dacă mass media ar revela adevărul mulțimii, ar avea și atenția mea.

Complicatiile nu sunt neaparat de la vaccin cat de la conditia medicala a destinatarilor. Daca sunt intr-o conditie proasta si isi fac vaccinul sau daca sunt mai sensibil, mai apar chestii.

De acord.

Este un lucru util, care ne ajuta, nu ne incurca.

Iarăși e o presupunere.

Acum fiecare sa decida pentru el cat de sensibil este daca poate tolera si reactii adverse si daca beneficiile si riscurile (moartea) sunt mai mari decat eventuale reactii. Este o decizie pe cont propriu.

Eu sînt polialergic, cu astm bronșic din copilărie. Deocamdată decid că nu mă risc...

Nu as demoniza un act medical care face parte de fapt dintr-o tipologie de vindecare cunoscuta. Vaccinurile sunt ceva standard nu sunt o inventie de acum.

Succes la vaccinare si sa lasam demonizare deoparte.

...dar pe viitor se pare că autoritățile se arată dornice în a-mi limita libertatea din cauză că nu sînt vaccinat (și nu doar la noi în țară). Asta e problema mea de fapt, nu că tu te vaccinezi. Că și eu voi fi obligat să o fac.

[gpalama]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sînt doar presupuneri: că e similar cu orice vaccin clasic, că nu ar trebui sa

Nu chiar. E o tulpina cunoscuta, o cayegorie clara de virusi. Afirmatia de mai sus nu era o analogie nepotrivita era o analogie precisa.

Se lucreaza pe o tulpina de virusi intr-o zona cunoscuta medical pe care exista solutii si analize.

Vad ca in posturile tale apare des constestarea premiselor a constructiei logice de argumentare a tipologiei de argument folosita :). Ce pregatire ai in partea asta? Sunt curios pt ca pe forum nu e nimeni care sa mai aiba notiuni de debate si argumentare.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de gpalama

Vad ca in posturile tale apare des constestarea premiselor a constructiei logice de argumentare a tipologiei de argument folosita :). Ce pregatire ai in partea asta? Sunt curios pt ca pe forum nu e nimeni care sa mai aiba notiuni de debate si argumentare.

Am citit de trei ori ce ai scris mai sus, dar tot nu mă prind ce vrei să zici. :)

Îmi amintesc de argumentul bisectoarei care are mare succes în multe domenii, inclusiv în medicină. Ți se dă o problemă cu cîteva posibile soluții false, iar tu trebuie să alegi care este cea corectă.

Exemplul 1: Care vaccin e bun? Pfizer, Astrazeneca, Moderna sau J&J?

Exemplul 2: Ce tip de medicină să alegem, cea alopată sau cea homeopată?

Exemplul 3: Pămîntul este glob sau disc cu Polul Nord în mijloc și Antarctica roată împrejur?

ȘAMD

[Moroco]

M-am vaccinat cu pfizer si am luat si a doua doza.
O mica durere in muschi-brat in ziua respectiva.

Vaccinul nu este un remediu miraculos ci este o inoculare prin injectare cu un virus inactiv-inofensiv pentru ca organismul sa poata invata structura virala ARN imbracata in proteine fara ca organismul sa faca boala si apoi sistemul imunitar poate recunuaste rapid acest tip de virus si-l marcheaza in timp util in cazul contaminarii cu virusi periculosi activi ce patrund in organism.

Odata invatat de catre sistemul de aparare structura virusului ARN imbracat in proteine, virusii periculosi de acelasi tip care patrund in organism vor fi identificati si vor fi marcati de catre organism pentru a fi eliminati cat mai rapid.

Dupa procedura asta, dupa 1 saptamana dupa vaccinare, in caz de contaminare organismul va suferi o forma a bolii mult mai usoara sau nu va suferi boala deloc.

Nu e o medicatie, nu e un leac miraculos ci vaccinul e un pacat mai mic si organismul lupta cu acel pacat mai mic invatand cum sa se apere si apoi la contaminare cu pacatul real se poate apara mai repede si mai bine caci organismul il recunoaste ca pe ceva rau ce nu trebuie consumat sau multiplicat sau replicat-inmultit.

Nu ai de ce sa-ti pui nadejdea in lume si in vaccinuri caci ele nu sunt altceva decat ”pacate” dezactivate insa metoda asta, vaccinarea, este buna medical deoarece organismul odata vaccinat se protejeaza mai usor la atacul real care unora le poate fi fatal sau poate lasa sechele grave.

Intrucat reactia alergica sau problemele negative ce apar de la vaccin sunt nesemnificative caci organismul credincios si sanatos poate elimina orice toxina recomand ca omul sa aleaga linistit vaccinarea... aducand multumiri nu lumii pacatoasae care a facut pacatul raspandind bolile prin virusi ci medicilor care l-au stiut dezactiva pe virus si folosi eficient in lupta contra virusului.

Daca n-ai fost vaccinat si ajungi sa faci boala si ea devine grava spre mortala atunci o sa-ti para foarte rau ca nu te-ai vaccinat daca ai fi putut sa te vaccinezi.

E adevarat ca vaccinul contine tot felul de lucruri murdare sau pacate insa virusul e inactiv si organismul prin vaccin le va cunoaste informational in forma lor usoara si le va sti apoi indentifica putand marca orice structura ARN imbracata in proteine pentru a nu mai fi replicata de propriile celule.

Nu ai de ce sa te temi, vaccinul nu provoaca nicio reactia alergica sau negativa la adulti deoarece dozele sunt foarte mici. Credinta crestin-ortodoxa ne apara si chiar daca am lua ceva otrava sau virusi activi, raul nu poate actiona si este eliminat fara sa ne afecteze.

Sfatul meu este sa va vaccinati cu ambele doze si peste 6 luni sa repetati cu a treia doza avand incredere in Dumnezeu care poate lupta si cu boala si cu boala inactiva din vaccin.

Daca cumva faci o reactie alergica si soc anafilactic la prima doza atunci acolo sunt medicii si te ajuta ca sa iesiti din starea de soc. Daca in 10 minute nu ai facut niciun soc atunci totul e ok. In caz de soc trebuie sa ajuti organismul sa se calmeze, sa se destreseze, sa se linisteasca si nu sa te sperii sau sa te agiti. Respiri ritmic, lent, te calmezi, te rogi, ai incredere, te lasi ajutat de medici si nu patesti nimic.

[Adr.iu91]

Eu m-am vaccinat, la fel și bunica mea care stă foarte bine în anii 70 ai ei. Bunica e creștină ca mine, dar e cea mai credincioasă din toată familia și spun sincer, vaccinul anti-Covid nu reprezintă ceva rău care te-ar scoate din starea de rugăciune, sau chipurile te sălbăticește și începi să faci păcate care nu erai în stare să faci până acum. Vaccinul NU îți atacă sufletul cum cred unii creștini. Pot exista reacții adverse doar la trup, un procent mare de oameni vaccinați nu pățesc nimic grav. Se întâmplă ca o parte din oameni să aibe reacții adverse grave, sau procent foarte mic de oameni care pot muri sau lua boala de Covid, sunt și multe știri false împotriva vaccinării, de asta știrile anti-vaxxer se folosesc de procentajul mic.

Cunosc persoane apropiate din medicină care îmi spun lucrurile astea și mă țin la curent. Da sunt și asistenți medicali/doctori care încă așteaptă o variantă de vaccin ca lumea ca să se vaccineze. Momentan acestea de acum sunt la faza de experimentare. Vaccinul mRNA se folosește de nanoparticule lipide (deci nu fetuși din ce am auzit mai sus acolo, fără supărare dl. Florin, dar cred că e fake news despre ce ai spus legat de fetuși avortați, părerea mea).

[Iorest]

Și asta o fi fake news ?

Eric Clapton învinovățește „propaganda” pro-vaccinare pentru reacțiile adverse „dezastruoase” pe care le-a suferit - https://www.smartradio.ro/eric-clapt...-le-a-suferit/

„Am primit prima doză a vaccinului AstraZeneca și am dezvoltat imediat reacții severe, care au durat zece zile. În cele din urmă mi-am revenit și mi s-a spus că peste 12 săptămâni voi primi a doua doză”, a scris Eric Clapton în scrisoare. Dar a doua doză i s-a oferit, de fapt, șase săptămâni mai târziu. Și a acceptat-o, ​​în ciuda reacției inițiale, deoarece era „slab informat împotriva pericolelor”.

„Nu mai are sens să spun că reacțiile au fost dezastruoase, mâinile și picioarele mele erau fie înghețate, fie amorțite sau fierbinți și cam inutile timp de două săptămâni, mă temeam că nu voi mai putea cânta vreodată”.

Clapton a adăugat că „nu ar fi trebuit să intre în contact cu vaccinul” din cauza „neuropatiei periferice” de care suferă, dar „propaganda a spus că vaccinul este sigur pentru toată lumea”.