Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Preotul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.11.2022, 03:35:50
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Corect.
Corect, bine corect. Dar, de ce tot s-a încercat inainte de aceasta mărturisire sa se scuze în prealabil fapta? Și nu doar ca a fost scuzata cât chiar apreciata ca și cum a făcut o mare bravura creștină, o scatoalfa din când în când e binevenită din partea unui preot. Domnul Palama chiar preciza că trebuia să o bată zdravăn, sa-i rupă obrazul chiar și întors ca e binevenită o palmă "duhovnicească"... nu doar dinte pentru dinte cât în special toți dinții din gură, sa mănânce cu paiul ca doar vine postul și ce rost are rumegatul, e păcat doar să râvnești scrasnind din dinți a pagubă, mai bine nu ii ai plescaind a post, un post susținut de bine meritata corectitudine duhovniceasca regasita din fundul curții al ghiolbanului parintesc. Da, asta este noua cale spirituala ortodoxă, sa fi abuzat de către un preot ortodox, ca altfel nu ești creștin dacă nu ai trecut prin abuzul preoțesc ca mirean.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.11.2022, 06:53:29
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.754
Implicit

În epistola către Timotei a Sfântului Apostol Pavel, cap 3 spune.:

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=78&cap=3

2. Se cuvine, dar, ca episcopul să fie fără de prihană, bărbat al unei singure femei, veghetor, înțelept, cuviincios, iubitor de străini, destoinic să învețe pe alții,
3. Nebețiv, nedeprins să bată, neagonisitor de câștig urât, ci blând, pașnic, neiubitor de argint,

E clar că la mănăstirile mari, vizitate de zeci de autocare/lună, trebuie pază, e suficient unul din 40 sau din 30 cât are un autocar să facă tulburare și se alege praful de liniștea mănăstirii.

Mirenii să meargă la parohiile lor, n-au ce căuta să stea în mănăstiri prea mult timp, cu atât mai puțin să se tragă de șireturi cu călugării, poate dacă ar fi limitate interacțiunile la mănăstire, călugării și-ar vedea de ale lor, n-ar mai fi nici comerț agresiv.

În Grecia dacă am ajuns după ora 19 la o mănăstire celebră la Nea Makri la Sfântul Efrem cel Nou, am găsit poarta închisă, a stat tot autocarul în fața porții, maicile aveau justificare că au nevoie de timpul lor pt organizare
În România la orice oră din zi și din noapte poți deranja o mănăstire, la unele te pune și la masă, unii văzând ospitalitatea asta se cred stăpâni
sau devin nesimțiți crezând că li se cuvine mai mult.

Dacă la casino-uri în care omul pierde bani mulți, i se dă black list - interdicție pe viață pt comportament neadecvat, sau pe stadioane sau în diferite instituții, de ce la mănăstiri să nu ai restricții de acces pt tulburări repetate, mai ales că nu-ți bagă nimeni mâna în buzunar, poate nici n-ai contribuit cu nimic la ridicarea acelei mănăstiri.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.11.2022, 22:51:02
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.768
Implicit

Citat:
În prealabil postat de par. Calistrat Chifan
„- După prima săptămână de post al bucuriei, am putut străbate cu mintea printre avalanșele de insulte care de care mai dure și mai pătimașe.
- Cuvinte grele, replici dure, tot felul de confecții verbale răutăcioase izvorâte din prisosul unor inimi pline de dreptate, justiție, adevăr, sau păreri bine construite în ceea ce privește o faptă negheobă săvârșită la un moment de neatenție și neluare aminte.

- Un moment în care sigur Duhul Sfânt pleacă de la om, cum mi s-a întâmplat și mie.
- Ce se ruga regele David în psalm?
"DUHUL TĂU CEL SFÂNT NU-L LUA DE LA MINE". (Psalmii)
....
- Evident, ... am înmulțit osteneala demonică, ...prin manifestarea mea infantilă și nedemnă, asupra celor două enoriașe cu un comportament nedemn de viața noastră creștină în Biserică, trebuia să iert: "De șaptezeci de ori câte șapte". (Sf. Evanghelie)
- Mai întâi lui Dumnezeu și celor bine credincioși le cer iertarea creștină, pentru că le-am tulburat liniștea postului, a sufletului și a minții, prin prosta ieșire din fire, și gestul brutal de răfuială cu cele două femei mici sufletește și moral.
- ... fapta este incalificabilă și demnă de pedeapsa primită, atât din partea superiorilor, a publicului, a societății consternate de un gest injust, pe fondul unor ambiții feminine, provocate în formă continuă, instigând la dezordine în timpul slujbelor, însă raportate la persoana mea, omul iute și neatent în momentul nedorit, s-au petrecut cele știute.
- Simt că lecția de la Dumnezeu, a fost cu scopul de a vedea că sunt om cu slăbiciune și pot cădea în ispită, dacă nu am trezvie în minte.
- Cum zice Octoihul în slujba cultului zilnic: Văzându-se satana zgândărit de lucrarea rugăciunii, a alergat ca odinioară în Rai la răutatea cea veche, împlinind cu bună știință ceea ce avea de făcut", și chiar i-a ieșit o lucrare de lux.
- Acum cu mintea limpede, fără a mima vre o umbră de smerenie, sincer îmi asum întreaga greșeală petrecută, peste care poate s-ar fi putut păși în cu totul vre o altă formulă.
- Mulțumesc deopotrivă creștinilor firești și obișnuiți, care au luat lucrurile așa cum sunt, apoi celor care au ales să se roage păstrând tăcerea, dar și celor care fie că mă cunosc din vedere, din auzite, din vorbe, zvonuri, mituri, povești sau legende, mai mult sau mai puțin reale, au avut atitudini foate aspre, le cer scuzele de rigoare, că am intrat în mintea sau sufletul dumnealor, să le perturb, liniștea, pacea sau gândurile prin acest subiect.
- Nu este doar vina mea personală, chiar o parte din "media", și-a adus un aport deosebit prin metodele ei clasice de destorsionare a realității lucrurilor, să facă dintr-un călugăr obișnuit, un personaj de carton, un impostor, un pericol public, un personaj negativ al societății.
- Nu sunt supărat, nici afectat, trebuie să mulțumim Domnului și pentru ocară.
Îmi pare foarte rău că am distras atenția mijloacelor de informare în masă, de la lucruri mult mai serioase și importante necesare societăți, la infantilul și mediocrul meu conflict cu cele doua femei.
- Am înțeles cât de bună este pacea și răbdarea, cum spune profetul Isaia:
"Dă pricină înțeleptului și mai înțelept va fi". (Sf.Scriptură)
- Chiar Domnul nostru Iisus Hristos, ne-a atras atenția ca slujitori ai altarului:
"Feriți-vă de oameni răi"! (Sf. Evanghelie)
- Chiar marele Apostol Pavel, cuvântul de foc al Epistolelor ne îndeamnă:
"De polemici și contradicții ferește-te că nu zidesc Biserica". (Epistole)
- Iar eu, păcătosul și neînțeleptul am făcut exact contrar învățăturii.
- Ce dulce spune Dreptul Simeon în cuvintele Sfintei Evanghelii, la praznicul Întâmpinării Domnului:
"Aceasta s-a făcut, ca să se descopere gândurile din multe inimi". (Sf. Evanghelie)
- Într-adevar, de la acest incident izolat, care se putea întâmpla oricui, nu neapărat numai mie personal, s-a creat un suflu de răutate inimaginabil de tendențios și dușmănos, în mod inexplicabil, care a cuprins intreaga suflare.
- Chiar nu am grija nimănui, am treabă doar în atribuția ce mă reprezintă, nu intru în intimitatea nici unei persoane neinvitat și nu mă ofer gratuit, nesolicitat, la dat sfaturi sau păreri cuiva.
- Sincer mulțumesc lui Dumnezeu, pentru numărul mare de îngeri păzitori, deocrotitori neștiuți și necunoscuți, care veghează atat de aproape și din scurt, mântuirea mea personală.
- Tuturor le mulțumesc de încredere și neîncredere, vă asigur de toată sinceritatea mea, de buna intenție, de tot binele pe care am căutat să-l lucrez în numele lui Dumnezeu.
- Sunt ortodox convins, cred în toată învățătura Sfintei Scripturi, în suflet, în actul de mântuire, nu am intenții ascunse sau necreștine, sau neortodoxe, nu înțeleg de ce această aversiune sufletească bruscă față de un derapaj din neatenție.
- Știu, că smerenia este temelia creșterii duhovnicești, de aceea regret că am fost subiectul acestui act nedemn de un ortodox și am judecat lucrurile neatent.
- Dar merg pe ideea că așezându-se lucrurile în normalitate, ne vom putea ierta unii pe alții, împlinind mai departe Legea lui Hristos.
"Iertați și se va ierta vouă"! (Sf. Evanghelie)
- "Și ne iartă nouă greșalele noastre, precum și noi iertăm greșiților noștri". (Rugăciunea Domnească)
- Post cu pace și multă bucurie în suflete”; a transmis Pr. Calistrat Chifan, pe Facebook.
Io zic sa ne iertam unii pe altii si sa-l iertam de fapta sa pentru ca ne-a ascultat: si-a cerut scuze public facandu-si mea culpa. Sper sa-l ierte si cele doua femei si restul fratilor ortodocsi. Sa ne ierte Domnul si sa punem inceput bun in acest post.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈LUMEjuglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasiamin∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 28.11.2022 at 22:59:54.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.11.2022, 15:19:20
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 143
Implicit

@Nietzsche: greșeală izolata a unui om, fie el și unul cu experienta în slujba lui, nu poate fi motiv de generalizare a acuzelor în ceea privește BOR. Asa făceau comisarii sovietici, sper ca am depășit aceea mentalitate de trista amintire. În plus cu privire la acest om și fapt lui se face și o ancheta interna și una a politiei. Eu zic ca sunt demersuri suficiente pentru aflarea adevărului. Orice om, în fata legii, pana la verdictul final, beneficiază de prezumția de nevinovăție. După ce au apărut imaginile a fost suspendat din slujirea dansului deci masuri preliminare s-au luat. Sa așteptăm verdictul final. Și oricum, trăgând linie, este o problema interna a BOR și a credincioșilor ei. Eu urmăresc doar sociologic situația, nimic mai mult
__________________
''Domnul să te binecuvânteze și să te păzească! Domnul să facă să lumineze fața Sa peste tine și să se îndure de tine! Domnul să-Și înalțe fața peste tine și să-ți dea pacea!"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.11.2022, 04:26:14
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
@Nietzsche: greșeală izolata a unui om, fie el și unul cu experienta în slujba lui, nu poate fi motiv de generalizare a acuzelor în ceea privește BOR. Asa făceau comisarii sovietici, sper ca am depășit aceea mentalitate de trista amintire. În plus cu privire la acest om și fapt lui se face și o ancheta interna și una a politiei.
Nu s-a pus problema asta. Acuzele pe fond sunt de natură fizică nu juridică. Citește concret ce am declarat. Dacă exista o vina, aceea aparține în fapt pârâtului, nu instuiției din care face parte.

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Eu zic ca sunt demersuri suficiente pentru aflarea adevărului. Orice om, în fata legii, pana la verdictul final, beneficiază de prezumția de nevinovăție. După ce au apărut imaginile a fost suspendat din slujirea dansului deci masuri preliminare s-au luat. Sa așteptăm verdictul final.
Da, în condițiile în care nu sunt dovezi elocvente. În cazul de fata sunt, din aceasta cauză și s-au autosesizat organele de urmărire penală.

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Și oricum, trăgând linie, este o problema interna a BOR și a credincioșilor ei. Eu urmăresc doar sociologic situația, nimic mai mult
Nu, este o problemă de ordin civic cât și penal datorită unor riscuri mari de vătămare corporala și chiar deces.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 30.11.2022, 19:04:01
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 143
Implicit

Da, s-au sesizat dar nu sunt considerate dovezi cu indicii. Calitatea de dovada o dobândesc când organul penal, în speță procurorul, finalizează rechizitoriul și îl trimite în judecata. Chiar și atunci, pana la ultimul verdict, prezumția de nevinovăție nu este înlăturată. Se va analiza într-un eventual proces inclusiv dacă a fost provocat, poate fi circumstanță atenuata. Dpdv moral da, nu trebuia sub nici o forma sa lovească pe cineva. Restul detaliilor țin de cei care anchetaza/judeca.
__________________
''Domnul să te binecuvânteze și să te păzească! Domnul să facă să lumineze fața Sa peste tine și să se îndure de tine! Domnul să-Și înalțe fața peste tine și să-ți dea pacea!"
Reply With Quote
  #7  
Vechi 30.11.2022, 23:07:13
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.754
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Da, s-au sesizat dar nu sunt considerate dovezi cu indicii.
Au depus acelea plângere, nu s-au autosesizat.

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Calitatea de dovada o dobândesc când organul penal, în speță procurorul, finalizează rechizitoriul și îl trimite în judecata. Chiar și atunci, pana la ultimul verdict, prezumția de nevinovăție nu este înlăturată. Se va analiza într-un eventual proces inclusiv dacă a fost provocat, poate fi circumstanță atenuata. Dpdv moral da, nu trebuia sub nici o forma sa lovească pe cineva. Restul detaliilor țin de cei care anchetaza/judeca.
Dacă-și retrage plângerea se oprește dosarul, nu e asta problema, mai degrabă problema e că mulți oameni care-l aveau duhovnic nu pot fi spovediți sau trebuie să se ferească când spovedește.
A doua problemă e că sunt unii care-l urăsc pe pr. Calistrat, posibil si din rândul clerului și s-ar putea folosi de situație pt a-i face rău.

N-au avut nevoie de zile de îngrijiri medicale, cam ce se poate constata legal, dacă nu au făcut nici investigații amănunțite să dovedească ceva.

Există un canon apostolic ce interzice clericului să bată

https://www.crestinortodox.ro/carti-...aia-81886.html
137.. -"Episcopul, prezbiterul sau diaconul, care va bate pe credinciosii care ar pacatui, ori pe necredinciosii care ar face nedreptati, ca sa-i infricoseze, hotaram ca sa se cateriseasca, fiindca Domnul n-a invatat aceasta undeva, ci dimpotriva, batut fiind nu batea, ocarit nu ocara si, patimind nu ingrozea pe nimeni cu bataia" -Apost. 27.

Canonul oricum nu se aplică automat ci trebuie să fie un episcop care supraveghează un consistoriu de judecată, dacă-l dau pe părintele Calistrat afară, mai rău își fac că-l vor urma mii de oameni.

N-am auzit niciun caz de preot în toată istoria bisericească, să fi fost caterisit de la o palmă dată, bătaie e când dai repetat, aceea se putea dezechilibra și din sperietură mai mult decât din intensitatea loviturii, la o lovitură cu putere medie, un om care nu se așteaptă își poate pierde echilibrul.

Mult fum pt nimic toată această situație, mass media a uitat oricum 2 săpt l-au ținut pe pr. Calistrat și cred că 2 și pe Visarion Alexa.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 30.11.2022 at 23:27:21.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare