Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.12.2022, 09:26:43
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.791
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Lupta dintre satan si Messia se duce in inimile noastre fiindca miza sunt sufletele noastre, imposibil direct intre ei(dpmdv) fiindca Iisus nu are trup si satan nu exista ca entitate independenta. Cat timp Iisus a fost in trup a fost ispitit de trei ori si nici atunci satan n-a fost de fata, ci in cugetul lui Iisus pentru ca Iisus avea sufletul legat de trup(materie).
Iisus are trup, S-a arătat ucenicilor după Înviere:


Sfânta Evanghelie după Luca
Capitolul 24

33. Și, în ceasul acela sculându-se, s-au întors la Ierusalim și au găsit adunați pe cei unsprezece și pe cei ce erau împreună cu ei,
34. Care ziceau că a înviat cu adevărat Domnul și S-a arătat lui Simon.
35. Și ei au istorisit cele petrecute pe cale și cum a fost cunoscut de ei la frângerea pâinii.
36. Și pe când vorbeau ei acestea, El a stat în mijlocul lor și le-a zis: Pace vouă.
37. Iar ei, înspăimântându-se și înfricoșându-se, credeau că văd duh.
38. Și Iisus le-a zis: De ce sunteți tulburați și pentru ce se ridică astfel de gânduri în inima voastră?
39. Vedeți mâinile Mele și picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiți-Mă și vedeți, că duhul nu are carne și oase, precum Mă vedeți pe Mine că am.
40. Și zicând acestea, le-a arătat mâinile și picioarele Sale.

41. Iar ei încă necrezând de bucurie și minunându-se, El le-a zis: Aveți aici ceva de mâncare?
42. Iar ei i-au dat o bucată de pește fript și dintr-un fagure de miere.
43. Și luând, a mâncat înaintea lor.



Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Am mai vazut zilele trecute postat un link cu taierea de catre Sf.Nicolae a unui chiparos locuit de un demon, ca urmare a faptului ca demonul nu e independent, nu are un trup al lui.
Acolo cel rău se ascundea într-un chiparos greu de tăiat de către oameni ca într-un fel de fortăreață, el putea lovi din chiparos dar oamenilor le era greu să taie și frică să se apropie, dar poate poseda și trup.
Am dat acea minune pt că se spunea într-un link în care era citat Vasile Bănescu și un preot din Irlanda, că e o blasfemie să spui despre Sfântul Nicolae care e denumit chip al blândeților, că ar fi lovit ceva.

Iată că a lovit de 7-ori un copac, părintele Ciprian din Covasna spunea într-o predică că la Vecernia dinaintea zilei de Sfântul Nicolae, e numit cu „secure” a Domnului, probabil și ca referire la minunea cu chiparosul, nu doar că oprea „lupii” care erau răpitori prin eresuri.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 11.12.2022 at 12:05:23.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.12.2022, 20:58:20
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Iisus are trup, S-a arătat ucenicilor după Înviere:
Da, Iisus avea trup, trebuia sa spun ca Fiul lui Dumnezeu, Cel din Sfanta Treime, nu are trup.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.12.2022, 21:26:40
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.791
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Da, Iisus avea trup, trebuia sa spun ca Fiul lui Dumnezeu, Cel din Sfanta Treime, nu are trup.
Iisus Hristos era prevestit în Vechiul Testament, iată se știa de la Isaia cu 700 de ani înainte despre întrupare și că va fi chinuit și socotit între tâlhari - deci Hristos persoană din Dumnezeu Treime :
Isaia 53

2. Crescut-a înaintea Lui ca o odraslă, și ca o rădăcină în pământ uscat; nu avea nici chip, nici frumusețe, ca să ne uităm la El, și nici o înfățișare, ca să ne fie drag.
3. Disprețuit era și cel din urmă dintre oameni; om al durerilor și cunoscător al suferinței, unul înaintea căruia să-ți acoperi fața; disprețuit și nebăgat în seamă.
4. Dar El a luat asupră-Și durerile noastre și cu suferințele noastre S-a împovărat. Și noi Îl socoteam pedepsit, bătut și chinuit de Dumnezeu,
5. Dar El fusese străpuns pentru păcatele noastre și zdrobit pentru fărădelegile noastre. El a fost pedepsit pentru mântuirea noastră și prin rănile Lui noi toți ne-am vindecat.
6. Toți umblam rătăciți ca niște oi, fiecare pe calea noastră, și Domnul a făcut să cadă asupra Lui fărădelegile noastre ale tuturor.

7. Chinuit a fost, dar S-a supus și nu și-a deschis gura Sa; ca un miel spre junghiere s-a adus și ca o oaie fără de glas înaintea celor ce o tund, așa nu Și-a deschis gura Sa.
8. Întru smerenia Lui judecata Lui s-a ridicat și neamul Lui cine îl va spune? Că s-a luat de pe pământ viața Lui! Pentru fărădelegile poporului Meu a fost adus spre moarte.
9. Mormântul Lui a fost pus lângă cei fără de lege și cu cei făcători de rele, după moartea Lui, cu toate că nu săvârșise nici o nedreptate și nici înșelăciune nu fusese în gura Lui.
10. Dar a fost voia Domnului să-L zdrobească prin suferință. Și fiindcă Și-a dat viața ca jertfă pentru păcat, va vedea pe urmașii Săi, își va lungi viața și lucrul Domnului în mâna Lui va propăși.
11. Scăpat de chinurile sufletului Său, va vedea rodul ostenelilor Sale și de mulțumire Se va sătura. Prin suferințele Lui, Dreptul, Sluga Mea, va îndrepta pe mulți, și fărădelegile lor le va lua asupra Sa.

Se știa cu cel puțin 700 de ani, dacă era Duh ar fi fost pus între tâlhari, ar fi fost străpuns, chinuit, pt fărădelegile omenirii ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 11.12.2022 at 21:28:50.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.12.2022, 07:54:03
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Iisus Hristos era prevestit în Vechiul Testament, iată se știa de la Isaia cu 700 de ani înainte despre întrupare și că va fi chinuit și socotit între tâlhari - deci Hristos persoană din Dumnezeu Treime
.......
Se știa cu cel puțin 700 de ani, dacă era Duh ar fi fost pus între tâlhari, ar fi fost străpuns, chinuit, pt fărădelegile omenirii ?
Sa ma ierte bunul Dumnezeu ca datorita limbajului meu deficitar(sper!) nu te pot face sa intelegi ca eu vorbesc de Dumnezeu Fiul, Care impreuna cu Dumnezeu Tatal si cu Dumnezeu Duhul Sfant formeaza Sfanta Treime, caci Iisus a fost si Dumnezeu(Fiul) si om dupa intrupare, dar inainte nu era om, ci numai Dumnezeu Fiul; eu despre Acesta din urma vorbesc.
In VT nimeni nu pomeneste numele Iisus, nici in proorociri.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.12.2022, 15:57:36
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.791
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Sa ma ierte bunul Dumnezeu ca datorita limbajului meu deficitar(sper!) nu te pot face sa intelegi ca eu vorbesc de Dumnezeu Fiul, Care impreuna cu Dumnezeu Tatal si cu Dumnezeu Duhul Sfant formeaza Sfanta Treime, caci Iisus a fost si Dumnezeu(Fiul) si om dupa intrupare, dar inainte nu era om, ci numai Dumnezeu Fiul; eu despre Acesta din urma vorbesc.
In VT nimeni nu pomeneste numele Iisus, nici in proorociri.
Păi nu pomenește numele Iisus dar era clar că se va întrupa, asta am zis în planul divin era clară realitatea acesta și se prevestea.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.12.2022, 05:42:52
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Păi nu pomenește numele Iisus dar era clar că se va întrupa, asta am zis în planul divin era clară realitatea acesta și se prevestea.
Nu asta ma intereseaza si nu spre asta am postat, ci ca Dumnezeu Fiul nu are trup (la fel ca Tatal si ca Duhul Sfant), chiar daca El S-a intrupat o vreme in trup de om sub numele de Iisus, trup pe care L-a inaltat la ceruri datorita dumnezeirii Sale, trupul fiind ca o haina pe care a imbracat-o, nu pentru ca trupul era al Lui, deoarece El nu are trup(parerea mea).

Poate tu ai alta parere si ai postat si tu argumentele tale...; banuiesc ca n-ai meditat la ce vreau eu sa spun, sau poate ai meditat, insa limbajul meu nu ma ajuta sa ma fac inteles.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.12.2022, 10:46:07
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu asta ma intereseaza si nu spre asta am postat, ci ca Dumnezeu Fiul nu are trup (la fel ca Tatal si ca Duhul Sfant), chiar daca El S-a intrupat o vreme in trup de om sub numele de Iisus, trup pe care L-a inaltat la ceruri datorita dumnezeirii Sale, trupul fiind ca o haina pe care a imbracat-o, nu pentru ca trupul era al Lui, deoarece El nu are trup(parerea mea).

Poate tu ai alta parere si ai postat si tu argumentele tale...; banuiesc ca n-ai meditat la ce vreau eu sa spun, sau poate ai meditat, insa limbajul meu nu ma ajuta sa ma fac inteles.
nu cred ca Dumnezeu are trup. Moise a vrut sa vada fata lui Dumnezeu. Acesta i-a spus ca nimeni nu poate sa vada fata lui Dumnezeu si sa traiasca, in schimb o sa vada spatele lui Dumnezeu. Moise s-a urcat pe un munteca sa vada spatele lui Dumnezeu si a vazut...un nor (Iesirea 33-34).Asta arata ca Dumnezeu nu are un trup
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.12.2022, 19:14:50
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.791
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu asta ma intereseaza si nu spre asta am postat, ci ca Dumnezeu Fiul nu are trup (la fel ca Tatal si ca Duhul Sfant), chiar daca El S-a intrupat o vreme in trup de om sub numele de Iisus, trup pe care L-a inaltat la ceruri datorita dumnezeirii Sale, trupul fiind ca o haina pe care a imbracat-o, nu pentru ca trupul era al Lui, deoarece El nu are trup(parerea mea).

Poate tu ai alta parere si ai postat si tu argumentele tale...; banuiesc ca n-ai meditat la ce vreau eu sa spun, sau poate ai meditat, insa limbajul meu nu ma ajuta sa ma fac inteles.
Nu am citit sau auzit de la vreo sursă bisericească, faptul că după Înălțare Hristos Dumnezeu a renunțat la trup, sau s-a dematerializat, nu cred că e fundamentată teologic și patristic ideea aceasta.

În Biblie scrie că l-a făcut pe om după Chipul și asemănarea Sa, deci trebuia ca Hristos să se întrupeze, dacă El e Dumnezeu Cuvântul prin care toate s-a făcut iar și cu trup omul se oglindește în El, iar la Parusie la a doua venire, va veni la fel cum s-a înălțat.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare