Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.07.2025, 16:09:58
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.900
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
1 Corinteni 3:13-15 VBRC2020
[13] LUCRAREA FIECĂRUIA va fi dată pe față, căci ZIUA [DOMNULUI] o va face cunoscută, pentru că ÎN FOC va fi DEZVĂLUITĂ și FOCUL va ARĂTA cum este LUCRAREA fiecăruia. [14] Dacă LUCRAREA pe care cineva o CONSTRUIEȘTE deasupra RĂMÂNE, va primi RĂSPLATĂ, [15] dacă lucrarea lui VA FI ARSĂ, va fi PEDEPSIT. El va fi TOTUȘI MÂNTUIT, dar NUMAI ca PRIN FOC.
Cugetați dragii mei asupra acestor pasaje, citiți întregul capitol…

Vom dezvolta…
Am citit în versiunea ortodoxă I Corinteni 3:13-15, să zicem că s-ar purifica cineva prin foc, de unde reiese că e un loc distinct de Iad și că nu se va trece din Iad spre dincolo ?

Din versetele citate de tine reiese că toate lucrările vor fi trecute prin foc, la unii le va rămâne lucrarea, la alții nu.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 17.07.2025 at 16:13:19.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.07.2025, 17:18:43
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

Acuma eu nu promovez prin acest topic doctrinele Bisericii Catolice, întrucât ei au niște diferențe clare și bine definite între Iad, Purgatoriu și Rai.

Pentru asta puteți consulta Catehismul Bisericii Catolice.

Însă în această zona a sufletului după moarte, mă apropii cel mai mult de doctrinele lor.

Însă,ca de fiecare dată, încerc să-mi creez o viziune de ansamblu, și asta desigur,este strict părerea și interpretarea mea.

Dacă ne luăm după Biblie,ca să răspund întrebării tale, foarte bune dealtfel,am reținut un pasaj unde s-ar face o oarecare delimitare.

Apocalipsul 20:13-15 VBRC2020
[13] Marea a dat înapoi morții care erau în ea. MOARTEA și LOCUINȚA MORȚILOR au dat înapoi morții care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele sale. [14] Atunci, MOARTEA și INFERNUL au fost ARUNCATE în LACUL CU FOC. Aceasta este MOARTEA cea de-a DOUA: LACUL CU FOC. [15] Și dacă cineva nu a fost găsit scris în CARTEA VIEȚII, a fost ARUNCAT în LACUL cu FOC.

Iată și variant de traducere ortodoxă:
13. Și marea a dat pe morții cei din ea și moartea și iadul au dat pe morții lor, și judecați au fost, fiecare după faptele sale.
14. Și moartea și iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc.
15. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieții, a fost aruncat în iezerul de foc.(Apocalipsa 20:13-15)

După cum se vede, traducerile diferă puțin, întrucât BO folosește Iad, înloc de Locuința Morților, adică SHEOL,iar BC folosește termenul Infern.

Lacul sau Iezerul de foc ar fi Destinația Finală , adică FOCUL ETERN.

Deci din acest loc, ultim nu mai ieși,aici este Pedeapsa Eternă.

Însă din Sheol, Locuința Morților sau Iad/Infern,poți ieși.

Adică nu ești "Mort" permanent în Infern,ai posibilitatea reconcilierii, despre care vom vorbi in continuare.

Tocmai de asta se menționează "moartea a doua", adică cea definită,abia acolo vorbim despre un Iad total și definitiv.

Eu văd purificarea direct in Infern/Sheol/Iad până la Ziua Judecății,iar Purgatoriul mai degrabă o stare intermediată de pregătire pentru Împărăție, însă biblic nu am găsit pasaje care să vorbească neapărat despre in loc anume.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 17.07.2025 at 17:35:10.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.07.2025, 18:32:49
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 212
Implicit

Pur și simplu sunt siderat cum cartea asta a reușit sa păcălească atâția și atâția, mulți storcandu-si creierii să descifreze, să deslușească ce vrea textul de fapt să zică :))
E pur și simplu incredibil!
Au știut evreii ăștia să prostească lumea, și o prostesc și acum. Evreii au fost și sunt cei mai mari șarlatani și voi luați tot ce au scris de bun:)))
Și dacă o studiezi realizezi câte contraziceri sunt, numai aici pe forum constant va contraziceți pe diferite texte:))
Și in tema cărții se poate observa atât de evident cât de elogiat este poporul evreu, poporul ales iar restul popoarelor sclavii lor. :))
Uite ca s-a adeverit, sunt stăpânii popoarelor și cartea pe care o cinstiți le da și dreptul :)))

Bravo vouă! Tot așa să o țineți! :))
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.07.2025, 18:47:51
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.434
Implicit

@Nietzsche
Mi-am făcut test ADN,și am parțial gene de evreu și veri de gradul patru prin Israel,SUA, Germania etc,dar nu mai spune la nimeni:)

Shhh
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.07.2025, 21:04:07
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.900
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Acuma eu nu promovez prin acest topic doctrinele Bisericii Catolice, întrucât ei au niște diferențe clare și bine definite între Iad, Purgatoriu și Rai.

Pentru asta puteți consulta Catehismul Bisericii Catolice.

Însă în această zona a sufletului după moarte, mă apropii cel mai mult de doctrinele lor.

Însă,ca de fiecare dată, încerc să-mi creez o viziune de ansamblu, și asta desigur,este strict părerea și interpretarea mea.

Dacă ne luăm după Biblie,ca să răspund întrebării tale, foarte bune dealtfel,am reținut un pasaj unde s-ar face o oarecare delimitare.

Apocalipsul 20:13-15 VBRC2020
[13] Marea a dat înapoi morții care erau în ea. MOARTEA și LOCUINȚA MORȚILOR au dat înapoi morții care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele sale. [14] Atunci, MOARTEA și INFERNUL au fost ARUNCATE în LACUL CU FOC. Aceasta este MOARTEA cea de-a DOUA: LACUL CU FOC. [15] Și dacă cineva nu a fost găsit scris în CARTEA VIEȚII, a fost ARUNCAT în LACUL cu FOC.

Iată și variant de traducere ortodoxă:
13. Și marea a dat pe morții cei din ea și moartea și iadul au dat pe morții lor, și judecați au fost, fiecare după faptele sale.
14. Și moartea și iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc.
15. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieții, a fost aruncat în iezerul de foc.(Apocalipsa 20:13-15)

După cum se vede, traducerile diferă puțin, întrucât BO folosește Iad, înloc de Locuința Morților, adică SHEOL,iar BC folosește termenul Infern.

Lacul sau Iezerul de foc ar fi Destinația Finală , adică FOCUL ETERN.

Deci din acest loc, ultim nu mai ieși,aici este Pedeapsa Eternă.

Însă din Sheol, Locuința Morților sau Iad/Infern,poți ieși.

Adică nu ești "Mort" permanent în Infern,ai posibilitatea reconcilierii, despre care vom vorbi in continuare.

Tocmai de asta se menționează "moartea a doua", adică cea definită,abia acolo vorbim despre un Iad total și definitiv.

Eu văd purificarea direct in Infern/Sheol/Iad până la Ziua Judecății,iar Purgatoriul mai degrabă o stare intermediată de pregătire pentru Împărăție, însă biblic nu am găsit pasaje care să vorbească neapărat despre in loc anume.
Dacă era după doctrina BRC erau 3 stări 1. Iad General înainte de verdictul final - 2 Iad izolat -Loc de purificare parțial distinct de iad - 3 Focul final - moartea a 2-a.

Din câte se înțelege până acum, până la judecata finală unii oameni mai pot trece din Iad în Rai, dar stau în iad nu într-un loc intermediar, iar după Judecata finală va fi totul definitiv.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare