Ignorati sectantii

În prealabil postat de Illuminatu

Ma simt extrem de "odihnit" sa fiu ignorat de un impostor.

Nu este impostor ci naiv! Nu-l acuza, religia e ca un cui, cu cat il bati mai tare, cu atat intra mai adanc. Daca il acuzi se va simti bine... se va crede martir in numele lui Hristos.

Are in minte o idee asemanatoare cu aceasta: "mi-am facut datoria fata de ei, Dumnezeu ii va pedepsi" si asta o sa fie consolarea lui... probabil va deveni si mai activ in a-si raspandi doctrina fiindca devine antrenat sa incaseze insulte! Dar daca raspunzi ideilor lui cu intrebari si contraargumente, il vei face sa gandeasca!

El crede ca religia lui are adevarul si crede ca este de datoria lui sa-l raspandeasca! Dar el nu-si da seama ca raspandeste niste idei pe care nu le intelege si pe care le aude in mod repetat la biserica sau le citeste in carti care in esenta au cam acelas limbaj! E suficient sa vada originea doctrinelor lui pentru a-si da jos ochelarii de cal!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de UNNOOM

El crede ca religia lui are adevarul si crede ca este de datoria lui sa-l raspandeasca! Dar el nu-si da seama ca raspandeste niste idei pe care nu le intelege si pe care le aude in mod repetat la biserica sau le citeste in carti care in esenta au cam acelas limbaj! E suficient sa vada originea doctrinelor lui pentru a-si da jos ochelarii de cal!

Cum ar fi dacă cineva ţi-ar pune o întrebare personală (aşa... ca deturnare), anume care e "religia" ta şi cât de "originale" sunt ideile la care ai aderat? Dar stai liniştit, nu eu îţi pun această întrebare... ţi-o pui tu însuţi!

În prealabil postat de osutafaraunu

Ca şi observaţie personală: de câte ori s-a ajuns în impas doctrinar, s-a recurs la deturnare. Aşa se face că acest topic a ajuns un fel de talmeş-balmeş după atâtea deturnări... Asta în timp ce topicele punctuale sunt închise, din aceeaşi cauză.

Ma acuzi de deturnare in conditiile in care ti-am pus o intrebare onesta ca sa-ti arat ca este imposibil din punct de vedere uman sa tii sabatul vechi testamentar!

Ai pomenit de "impas doctrinar" deci ai o oarecare idee de tumultul doctrinar al bisericii adventiste! Esti pe drumul ce-l bun!

În prealabil postat de osutafaraunu

De ce pui înainte pedeapsa? Legea lui Dumnezeu este o lege a iubirii, din iubire pentru Dumnezeu şi oameni noi [ar trebui să] păzim cele zece porunci, şi nu de frica pedepsei. "În iubire nu este frică" (1 Ioan 4,18).
Ca o mică sugestie la problema pusă de tine, amintesc o vorbă de duh auzită pe Speranţa TV: "România nu este doar pământul pe care trăim, ci şi cerul de de-asupra lui"

Conform teologiei adventiste plata pacatului este moartea. Pacatuim daca incalcam legea... si conform teologiei adventiste, trebuie sa murim daca nu ne pocaim si de calcarea sabatului.

În prealabil postat de osutafaraunu

O fi tipică, dar e adevărată. Spune tu că nu-i aşa!

Bun! Nu este asa! Vrei argumente?

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu. Dar dacă zici că-i cunoşti destul de bine pe adventişti, ar fi trebuit să cunoşti lucrul acesta... ori poate "contactul" cu teologia adventistă a fost la un nivel extrem de precar (nivel de avarie).

Deci daca eu am convingerea ca Dumnezeu nu ma pedepseste pentru calcarea sabatului, in ciuda a ceea ce cunosc despre aceasta doctrina adventista, nu voi fi pedepsit?

În prealabil postat de osutafaraunu

Dragul meu, păcătoşi suntem cu toţii, fie că recunoaştem ori ba. Nu am înţeles cum e să munceşti în restul zilelor dar să refuzi a munci în restul zilelor...

Am facut o greseala... cred ca te-ai prins care e dar ai tinun neaparat sa-mi faci observatie! Corectez finalul: dar să refuzi a munci în sabat...

În prealabil postat de osutafaraunu

Consider că le cunosc şi ştiu de unde provin. Nu ştiu exact la care din ele te referi...

-Incepand cu cele imediat de dupa asa numita, in limbajul popular adventist, Marea Dezamagire. In care adventistii au fost divizati in adventisti de ziua a 7-a, adventisti (simpli adventisti care tineau duminca), studentii Bibliei (precursorii martorilor lui Yehova etc.
-Doctrina usilor inchise
-Doctrina Sanctuarului (si plecarea din biserica adventista a celui care a initiat-o)
-1888 (eveniment care se suprapune cu dezvoltarea penticostalismului la mase mari de oameni, acceptarea indreptatirii prin credinta simultan cu respingerea harului ieftin)
-QOD
-Geological Research
-Desmond Ford care a reusit sa atraga cu el peste 200 pastori
-Tensiunea trinitarianism-arianism
-A mai fost o conferinta in care s-au discutat despre niste tensiuni doctrinare (numele persoanei in cauza care a determinat tensiunile l-am uitat) si care a fost o mirare pentru observatorii din afara bisericii deoarece ei credeau ca o tensiune religioasa la acel nivel ar putea duce la divizarea bisericii in doua (o ramura evanghelica si o ramura traditionalista)
-Tensiuni moderne legate de hirotonirea femeilor (mentionez ca vechea generatie este anti femei pastor, noua generatie in special in vest si chiar si in Romania e pro femei pastor), acceptarea sau neacceptarea homosexualilor in biserica, tolerarea sau respingerea evolutionistilor adventisti (am intalnit multi tineri din generatia mea care resping creationismul) etc.
-"Aspectul" pestrit al adventislor la nivel mondial: adventistii negri in zonele cu negri tind spre un soi de penticostalo-adventist, anumite influente provenite de la anumite mega biserici, faptul ca adventistii din Romania sunt traditionalisti iar cei din vest liberali (din punctul asta de vedere zi-mi care sunt mai buni), abordari diferite cu privire la muzica in diferite biserici adventiste, schimbarile in moda etc.
-Fanatismul vegetarian de la Techirghiol
http://www.reporterntv.ro/stire/pove...rin-infometare
-Mai sunt si altele... dar sincer le-am uitat!

Este adevarat, adventistii au revolutionat sistemul medical american la fel cum quakerii si alte secte pacifiste au avut un rol important in eliberarea sclavilor nord americani! Insa ce este lipsit de fundament la adventisti nu poate sta in picioare... (sabatul nu sta in picioare din punct de vedere stiintific)

[Illuminatu]

În prealabil postat de UNNOOM

Dar el nu-si da seama ca raspandeste niste idei pe care nu le intelege si pe care le aude in mod repetat la biserica sau le citeste in carti care in esenta au cam acelas limbaj! E suficient sa vada originea doctrinelor lui pentru a-si da jos ochelarii de cal!

Dar cel putin se presupune ca are capacitatea de a le judeca. Daca nu intelege niste idei cugetul lui trebuie sa-l atentioneze si sa-i induca cel putin un sentiment de neimplinire, o veriga slaba in constructia (cam mult spus) sa de idei.
Dar daca ai timp sa parcurgi in spate postarile lui vei constata ca si atunci cand este prins cu veriga slaba el tot nu accepta un adevar sau o realitate. Ce mai, este indoctrinat!

Exista oare un semnal de alarma propriu fiecarei persoane care sa atentioneze: "Esti indoctrinat!" sau "Ai decazut din persoana intr-o dogma seaca"?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de UNNOOM

Ma acuzi de deturnare in conditiile in care ti-am pus o intrebare onesta ca sa-ti arat ca este imposibil din punct de vedere uman sa tii sabatul vechi testamentar!

Când spui "sabatul vechi testamentar", desigur ai în minte sabatul după modelul fariseilor. Ei bine, eu propun sabatul după modelul lui Iisus. Ce zici de asta?

În prealabil postat de UNNOOM

Ai pomenit de "impas doctrinar" deci ai o oarecare idee de tumultul doctrinar al bisericii adventiste! Esti pe drumul ce-l bun!

mă refereream la impasul în care ajunge teologia "duminicalistă" şi nu am dat cu parul, era o simplă observaţie personală , Îmi cer scuze dacă cumva te-a atins în oareşce puncte sensibile...

În prealabil postat de UNNOOM

Conform teologiei adventiste plata pacatului este moartea. Pacatuim daca incalcam legea... si conform teologiei adventiste, trebuie sa murim daca nu ne pocaim si de calcarea sabatului.

Nu [doar] "conform teologiei adventiste", ci conform teologiei Scripturii, adică a VT (Ezechiil 18,4) şi a NT (Romani 6,23). Conform aceleaşi teologii, nu "trebuie să murim", ci trebuie să ne pocăim. (Ez.33,11; 2 Petru 3,9). Corect?

În prealabil postat de UNNOOM

Bun! Nu este asa! Vrei argumente?

Sunt numai ochi şi urechi.

În prealabil postat de UNNOOM

Deci daca eu am convingerea ca Dumnezeu nu ma pedepseste pentru calcarea sabatului, in ciuda a ceea ce cunosc despre aceasta doctrina adventista, nu voi fi pedepsit?

Ştii desigur că pot exista şi convingeri greşite. Şi aici mă refer la greşelile personale, la suprimarea Duhului Sfânt din conştiinţa ta. Adică ai toate mijloacele la dispoziţie pentru aflarea adevărului, dar tu refuzi permanent a te lăsa condus în aflarea acelui adevăr. În cazul acesta nici Dumnezeu nu te mai poate salva de osânda ce singur ţi-o rosteşti.

În prealabil postat de UNNOOM

Am facut o greseala... cred ca te-ai prins care e dar ai tinun neaparat sa-mi faci observatie! Corectez finalul: dar să refuzi a munci în sabat...

Ei bine, am făcut şi eu o greşeală: am crezut că ai închis prea repede paranteza.

În prealabil postat de UNNOOM

-Incepand cu cele imediat de dupa asa numita, in limbajul popular adventist, Marea Dezamagire. In care adventistii au fost divizati in adventisti de ziua a 7-a, adventisti (simpli adventisti care tineau duminca), studentii Bibliei (precursorii martorilor lui Yehova etc.
-Doctrina usilor inchise
-Doctrina Sanctuarului (si plecarea din biserica adventista a celui care a initiat-o)
-1888 (eveniment care se suprapune cu dezvoltarea penticostalismului la mase mari de oameni, acceptarea indreptatirii prin credinta simultan cu respingerea harului ieftin)
-QOD
-Geological Research
-Desmond Ford care a reusit sa atraga cu el peste 200 pastori
-Tensiunea trinitarianism-arianism
-A mai fost o conferinta in care s-au discutat despre niste tensiuni doctrinare (numele persoanei in cauza care a determinat tensiunile l-am uitat) si care a fost o mirare pentru observatorii din afara bisericii deoarece ei credeau ca o tensiune religioasa la acel nivel ar putea duce la divizarea bisericii in doua (o ramura evanghelica si o ramura traditionalista)
-Tensiuni moderne legate de hirotonirea femeilor (mentionez ca vechea generatie este anti femei pastor, noua generatie in special in vest si chiar si in Romania e pro femei pastor), acceptarea sau neacceptarea homosexualilor in biserica, tolerarea sau respingerea evolutionistilor adventisti (am intalnit multi tineri din generatia mea care resping creationismul) etc.
-"Aspectul" pestrit al adventislor la nivel mondial: adventistii negri in zonele cu negri tind spre un soi de penticostalo-adventist, anumite influente provenite de la anumite mega biserici, faptul ca adventistii din Romania sunt traditionalisti iar cei din vest liberali (din punctul asta de vedere zi-mi care sunt mai buni), abordari diferite cu privire la muzica in diferite biserici adventiste, schimbarile in moda etc.

Dacă acest ghiveci îl denumeşti pretenţios "evoluţia deoctrinară adventistă", fie cum zici tu! Cunosc aceste aspecte.

În prealabil postat de UNNOOM

-Fanatismul vegetarian de la Techirghiol
http://www.reporterntv.ro/stire/pove...rin-infometare

Şopârla asta nu are ce căuta în ghiveciul vegetarian. Un dezaxat - fie el şi adventist- nu are cum să modifice "evoluţia doctrinei adventiste", oricât s-ar strădui presa.

În prealabil postat de UNNOOM

-Mai sunt si altele... dar sincer le-am uitat!

Întotdeauna m-a amuzat acest etcaetera argumentativ, căci fi sigur nu eşti primul care apelează la el.

În prealabil postat de UNNOOM

Este adevarat, adventistii au revolutionat sistemul medical american la fel cum quakerii si alte secte pacifiste au avut un rol important in eliberarea sclavilor nord americani! Insa ce este lipsit de fundament la adventisti nu poate sta in picioare... (sabatul nu sta in picioare din punct de vedere stiintific)

Oricât ar părea de ciudat, problema sabatului nu a fost ridicată şi fundamentată de adventişti, acesta nefiind un punct de doctrină specific adventist (şi desigur îi exclud pe evrei din această ecuaţie). Totuşi nu înţeleg ce are a face sabatul cu ştiinţa?

În prealabil postat de osutafaraunu

Când spui "sabatul vechi testamentar", desigur ai în minte sabatul după modelul fariseilor. Ei bine, eu propun sabatul după modelul lui Iisus. Ce zici de asta?

Isus ar lasa un adventist flamand sa mearga la munca sambata ca sa castige de mancare? (am in minte remarcile fariserilor cu privire la uncenicii lui Isus care mancau spicuri de grau in lanul de grau in contrast cu amenintarile apocaliptice referitoare la sabat ale adventistilor)

În prealabil postat de osutafaraunu

mă refereream la impasul în care ajunge teologia "duminicalistă" şi nu am dat cu parul, era o simplă observaţie personală , Îmi cer scuze dacă cumva te-a atins în oareşce puncte sensibile...

Ti se pare ca ortodocsii laici nu merg la munca la nevoie duminica? Nu atinci nimic sensibil! Este o discutie in contradictoriu!

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu [doar] "conform teologiei adventiste", ci conform teologiei Scripturii, adică a VT (Ezechiil 18,4) şi a NT (Romani 6,23). Conform aceleaşi teologii, nu "trebuie să murim", ci trebuie să ne pocăim. (Ez.33,11; 2 Petru 3,9). Corect?

Corect! Deci trebuie sa mor fiindca nu tin sabatul fiindca nu am convingerea asta! Laudata sa fie doctrina adventista! Amin!

În prealabil postat de osutafaraunu

Sunt numai ochi şi urechi.

Fa-ti temele mai intai in privinta acelui ghiveci! Este adevarat, unele din evenimentele din acel "ghiveci" nu intra in categoria evenimentelor ce implica schimbari de doctrina cum ar fi exemplul cu adventistul fanatica de la Techirghiol. Insa acel eveniment reprezinta adventismul (e adevarat, intr-o varianta extrema) de generatie 1 si 2 din Romania. Cunosc adventisti care nu mananca carne dar se indoapa cu pastile cu vitamina B12!
Poti incepe cu acest site:
http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/index.html (site facut de exadventisti din cate am inteles)

În prealabil postat de osutafaraunu

Ştii desigur că pot exista şi convingeri greşite. Şi aici mă refer la greşelile personale, la suprimarea Duhului Sfânt din conştiinţa ta. Adică ai toate mijloacele la dispoziţie pentru aflarea adevărului, dar tu refuzi permanent a te lăsa condus în aflarea acelui adevăr. În cazul acesta nici Dumnezeu nu te mai poate salva de osânda ce singur ţi-o rosteşti.

Daca ar fi atat de simplu, nu s-ar mai scrie atatea carti de teologie!
Si inca ceva: nu vi se pare putin cam deplasat ca adventistii (si nu numai ei) sa se creata atat de importanti incat cu ocazia evenimentelor finala sa atraga atentia intregii lumi?

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă acest ghiveci îl denumeşti pretenţios "evoluţia deoctrinară adventistă", fie cum zici tu! Cunosc aceste aspecte.

Am facut o lista cu ce mi-a venit pe loc in minte! Nu pretind ca este ordonat cronologic... sunt cateva situatii fara implicatii doctrinare dar care la vremea lor au dat de gandit.

În prealabil postat de osutafaraunu

Şopârla asta nu are ce căuta în ghiveciul vegetarian. Un dezaxat - fie el şi adventist- nu are cum să modifice "evoluţia doctrinei adventiste", oricât s-ar strădui presa.

Ma voi mai repeta! Cunosc adventisti (din generatia 1 si 2... pe cei din a 3-a generatie nu ii pun fiindca majoritatea vor fi secularizati) care prefera sa-si ia vitamina B12 din pastile si injectii!

În prealabil postat de osutafaraunu

Întotdeauna m-a amuzat acest etcaetera argumentativ, căci fi sigur nu eşti primul care apelează la el.

Chiar trebuie sa mai pomenesc de panica adventista care apare ori de cate ori se anunta o vizita a papei in America?

Sau de panica David Gates care ameninta la inceputul crizei ca bancile vor falimenta si care recomanda sa facem imprumuturi la banca fiindca acestea vor fii sterse dupa ce bancile vor falimenta?

Ce spui de teoriile conspirationiste ale lui Valter Weith cu privire la Iezuitii infiltrati in biserica de parca catolicilor le-ar pasa de adventisti?

E adevarat ca acesti indivizi nu au influenta asupra doctrinelor oficiale...dar ce spui de cele neoficiale (care si ele isi au originea la pionierii adventisti...)!

Chiar era nevoie sa dau aceste exemple?

Tin neaparat sa mai folosesc inca un etc argumentativ...fiindca chiar nu vreau sa pomenesc tot ce apare pe la adventisti (atat la nivelul membrului obisnuit din biserica cat si la nivel mai inalt)!

În prealabil postat de osutafaraunu

Oricât ar părea de ciudat, problema sabatului nu a fost ridicată şi fundamentată de adventişti, acesta nefiind un punct de doctrină specific adventist (şi desigur îi exclud pe evrei din această ecuaţie).

Sabatul a fost preluat de adventisti de la baptistii de ziua a 7-a cu ocazia unor dezbateri doctrinare.

În prealabil postat de osutafaraunu

Totuşi nu înţeleg ce are a face sabatul cu ştiinţa?

Aici e problema ca nu intelegi!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Oricât ar părea de ciudat, problema sabatului nu a fost ridicată şi fundamentată de adventişti, acesta nefiind un punct de doctrină specific adventist (şi desigur îi exclud pe evrei din această ecuaţie). Totuşi nu înţeleg ce are a face sabatul cu ştiinţa?

Chiar conteaza daca minciuna e a altora, dar o propovaduiesti tu?
Ti-ai impropriat-o!

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

E părerea dumneavoastră strict personală, fără acoperire în realitate. Ironia sorţii face ca dumneavoastră s-o fi invocat pe Ellen White de sute de ori mai mult decât toţi adventiştii de pe acest forum la un loc!

Din fericire nu e numai parerea mea. Multi oameni isi dau seama de inselare si nu cad in plasa. Referitor la "sola White", lista e destul de lunguta. Primul exemplu care imi vine in minte este ca adventistii cred ca Domnul nostru Isus Hristos si sfantul Mihail sunt una si aceisi persoana. Ce conteaza ca in Sfanta Scriptura nu e nicaieri mentionat acest lucru? Dar e scris in cartile lui White. Deci iata ca pentru adventisti primeaza ce spune White.

PS Chiar m-am intrebat de ce nu-i mentionati numele. Pai e simplu. Daca recunoasteti ca si dumneavoastra va ghidati dupa scrierile unui om in materie de interpretare a Sfintei Scripturi nu veti mai putea arunca cu pietre in cei care recunosc cinstit ca se ghideaza dupa Traditie si scrierile Sfintilor Parinti in credinta lor.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de nutucutu

Primul exemplu care imi vine in minte este ca adventistii cred ca Domnul nostru Isus Hristos si sfantul Mihail sunt una si aceisi persoana.

nu sfantul Mihail, ci ingerul Mihail care are functia de arhanghel sau voievod peste cete de ingeri.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de UNNOOM

Isus ar lasa un adventist flamand sa mearga la munca sambata ca sa castige de mancare?

Isus te lasă să faci orice, eşti liber. Dar va trebui să-ţi asumi resposabilitatea faptelor tale. Cât priveşte adventistul din exemplul tău, acesta de regulă mai bine ar suferi de foame decât să calce sabatul. Dar până la a suferi de foame, îi are pe fraţii lui care-l vor ajuta. Şi bineînţeles, să nu uităm făgăduinţa Cuvântului lui Dumnezeu:

"Tânăr am fost şi am îmbătrânit şi n-am văzut pe cel drept părăsit, nici seminţia lui cerând pâine" (Psalm36,25 - versiunea ortodoxă)

În consecinţă, nu am cunoştinţă de niciun cerşetor adventist, voi aţi văzut aşa ceva?

În prealabil postat de UNNOOM

Corect! Deci trebuie sa mor fiindca nu tin sabatul fiindca nu am convingerea asta!

Am spus că trebuie să te pocăieşti, nu să mori. Când te pocăieşti cu adevărat, ajungi şi la convingerea că Legea lui Dumnezeu e valabilă şi din dragoste faţă de Isus nu vei putea s-o calci, indiferent cât te-ar costa asta! Dacă-ţi va fi mai importantă cariera, pâinea, ori eu-l personal, vei găsi o mulţime de justificări să minţi, să furi şi să calci ziua Domnului. Fără nicio mustrare de conştiinţă...

În prealabil postat de UNNOOM

Fa-ti temele mai intai in privinta acelui ghiveci!

Am înţeles, ţi-e jenă deja de argumentele de care vorbeai...

În prealabil postat de UNNOOM

Insa acel eveniment reprezinta adventismul (e adevarat, intr-o varianta extrema) de generatie 1 si 2 din Romania.

Pe lângă faptul că e vorba de generaţia 3 şi 4, nu reprezintă deloc adventismul (din România ori de aiurea), din care cauză la vremea respectivă Uniunea a dat un comunicat în care dezaproba astfel de manifestări. Poate nici nu mai era nevoie, era suficient dacă se cunoşteau problemele psihice de care suferea respectivul.

În prealabil postat de UNNOOM

Poti incepe cu acest site:
http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/index.html (site facut de exadventisti din cate am inteles)

Mulţumesc, site-ul acela l-am fumat de mult! Între timp, m-am lăsat de fumat.

În prealabil postat de UNNOOM

Daca ar fi atat de simplu, nu s-ar mai scrie atatea carti de teologie!

Lucrurile sunt totuşi simple şi accesibile oricui. Poate de aceea asistăm la inflaţia asta de teologi, cineva trebuia să complice lucrurile...

În prealabil postat de UNNOOM

Si inca ceva: nu vi se pare putin cam deplasat ca adventistii (si nu numai ei) sa se creata atat de importanti incat cu ocazia evenimentelor finala sa atraga atentia intregii lumi?

Orice copil al lui Dumnezeu (în calitatea lui de prinţ) este important, de aceea îi şi foloseşte Dumnezeu oridecâte ori se întrevăd evenimente majore pentru soarta omenirii. Vai de creştinul/biserica ce nu mai are niciun mesaj de transmis în această lume!

În prealabil postat de UNNOOM

Ma voi mai repeta! Cunosc adventisti (din generatia 1 si 2... pe cei din a 3-a generatie nu ii pun fiindca majoritatea vor fi secularizati) care prefera sa-si ia vitamina B12 din pastile si injectii!

Sunt şi eu nevoit să mă repet: nu ai cum să cunoşti adventişti din generaţia 1 şi 2, afară doar de faptul că ai venerabila vârstă de 100 de ani. Şi chiar dacă te referi la adventişti (din tată-n fiu) ajunşi la a 3-a generaţie, nu-ţi pot da dreptate. Cunosc destui adventişti (din familii de adventişti generaţii la rând) la a 4-a generaţie ce nu par deloc secularizaţi. Sund din nefericire şi astfel de exemple, însă pe aceştia nu-i întâlneşti în biserică, sunt deja de mult în lume.
Interesant totuşi un fenomen că tot ai adus vorba: în ultima vreme (cel puţin în biserica mea locală, dar posibil ca acest fenomen să fie mai extins) s-au botezat persoane cu bunici adventişti şi părinţi ortodocşi. Păcat că acei bunici nu mai trăiesc să vadă roadele rugăciunilor lor...

În prealabil postat de UNNOOM

Chiar trebuie sa mai pomenesc de panica adventista care apare ori de cate ori se anunta o vizita a papei in America?

Hai că eşti amuzant! Probabil i-ai şi văzut făcându-şi de urgenţă bagajele să fugă în munţi.

În prealabil postat de UNNOOM

Sau de panica David Gates care ameninta la inceputul crizei ca bancile vor falimenta si care recomanda sa facem imprumuturi la banca fiindca acestea vor fii sterse dupa ce bancile vor falimenta?

Nu ştiu ce panicometru secret ai în dotare, însă la toate seminariile de administrare (ţinute în cadrul Bisericii AZŞ) se dă sfatul să nu facem împrumuri la bănci.

În prealabil postat de UNNOOM

Ce spui de teoriile conspirationiste ale lui Valter Weith cu privire la Iezuitii infiltrati in biserica de parca catolicilor le-ar pasa de adventisti?

Nu cred că le este totuna, dovadă vizita papei de-acum vreo doi ani în Brazilia, că văd că eşti la curent cu unele aspecte...

În prealabil postat de UNNOOM

E adevarat ca acesti indivizi nu au influenta asupra doctrinelor oficiale...dar ce spui de cele neoficiale (care si ele isi au originea la pionierii adventisti...)!

Originea ereziilor este la cel rău, iar Biserica totdeauna a trebuit să lupte contra lor. Tocmai de aceea, ca Biserica să rămână curată este nevoie să excludă din rândurile ei pe cei care introduc erezii şi teorii nebiblice.

În prealabil postat de UNNOOM

Chiar era nevoie sa dau aceste exemple?

Cred că nu. Dar acum dacă ai făcut-o, sper că eşti satisfăcut...

În prealabil postat de UNNOOM

Sabatul a fost preluat de adventisti de la baptistii de ziua a 7-a cu ocazia unor dezbateri doctrinare.

Parţial adevărat.

În prealabil postat de UNNOOM

Aici e problema ca nu intelegi!

Sincer, n-am înţeles ce ai vrut să spui:

În prealabil postat de UNNOOM

(sabatul nu sta in picioare din punct de vedere stiintific)