Cuvantul parintelui Constantin Necula catre penticostali (Beius, Duminica Ortodoxiei

[Urbanophon]

Eu l-am vazut o data pe Parintele Necula la Cluj. Omul are har de la Dumnezeu. O spun cu o convingere absoluta. Eu zic sa ne pretuim putinii oameni de calitate pe care ii avem.

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

a fost numai a ta pentru numai tu ai venit cu un contraargument la ceea ce am afirmat eu

Ok, am inteles n-ai inteles nimic, nu-i bai.

[AlinB]

În prealabil postat de Urbanophon

Eu l-am vazut o data pe Parintele Necula la Cluj. Omul are har de la Dumnezeu. O spun cu o convingere absoluta. Eu zic sa ne pretuim putinii oameni de calitate pe care ii avem.

Nu harul i s-a contestat.
Poate doar infaibilitatea.

[Urbanophon]

Eu nu am auzit de infaibilitate la preotii ortodocsi si in ortodoxie. El face o lucrare pe care poate nu o intelegem. Are nuanta lui....
Atat timp cat este sub binecuvantarea ierarhilor si a Bisericii, hai sa ii acordam increderea cuvenita.

În prealabil postat de Urbanophon

Omul are har de la Dumnezeu. O spun cu o convingere absoluta.

.................:)

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Sa nu cofundamn "Sfant" (de calendar) cu "mantuit".

De fapt toti cei mantuiti sunt sfinti, dar sunt canonizati cei despre care se stie ca s-au mantuit, din viata pe care au avut-o.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Ideea era alta, uite că se poate şi pe la case mai mari. Ce zici, ne apucăm să-l facem cu ou şi oţeţ şi pe părinele Arsenie Papacioc şi pe alţii care au spus "Sfântul" sau "preotul"? Te bagi?

Cum am spus si in mesajul precedent, putem spune ca apocatastaza este o invatatura fasla, chiar daca ar fi afirmat-o un sfant. Mai rau e ca sa justificam acea invatatura cu citatul din acel sfant.
Legat de acel citat din Parintele Arsenie ti-am mai scris de cateva ori de ce a afirmat parintele asta. Pentru ca nu stia daca au si catolicii Taine adevarate. In acelasi interviu spune ca e de acord ca nu se pot mantui cei din afara Bisericii, precizand ca nici catolicilor nu le garantam mantuirea. Parintele insista doar pe invatatura gresita a catolicilor, de aceea spune ca sfintii aceia nu faceau dogmatica. Pentru ca daca ar fi avut Taine doar in invatatura aveau erori, n-as fi avut nici eu de obiectat ceva cu privire la posibilitatea mantuirii lor. Daca parintele ar fi stiut ca nu au Taine i-ar fi trecut si pe catolici in rand cu ceilalti. Dar noi stim ca nu au catolicii Taine.

[catalin2]

În prealabil postat de stefan florin

Cine il neaga pe Hristos, il neaga pe Cel care l-a trimis (Ioan 12:44-46)

E corect, dar asta nu inseamna ca cine nu il neaga se mantuieste doar asa. Invatatura gresita cu mantuirea si in afara Bisericii este o invatatura venita din protestantism, unde are importanta credinta in Hristos, Sola Fide. Sfintele Taine au un rol insignifiant la ei. Iar in prtestantismul mai liberal nici erezia nu are vreo importanta. Deci ar conta doar credinta in Hristos, in orice cult ar fi cineva, cu orice invatatura. Asta in timp ce catolicii puneau un accent mare pe fapte.
In ortodoxie nici credinta nici faptele nu mantuiesc singure, ci Sfintele Taine. Hristos nu a adus credinta, cum considera protestantii, ci harul pierdut, har care ni se da prin Sfintele Taine. Principalul rol al Bisericii tocmai acesta e, administrarea Sfintelor Taine. Cei din afara Bisercii se afla in situatia in care se aflau si cei de dinainte de Hristos, chiar daca ar avea credinta si fapte ca si dreptii din Vechiul Testament, toti mergeau in Iad. Din cauza urmarilor pacatului stramosesc, adica pierderea harului.
Invatatura mantuirii celor din afara Bisericii nu e doar o mica neintelegere, contrazice toata invatatura. De exemplu ar insemna ca nu mai era nevoie de intruparea Mantuitorului (chiar si Maica Domnului a avut nevoie de stergerea pacatului stramosesc de catre Iisus, la zamislire). Oamenii s-ar fi putut mantui si asa, prin propriile fapte. Ar insemna ca nu e neaparat nevoie de Biserica si de Sfintele Taine. Nu e greu de observat ca o astfel de invatatura, mantuirea in afara Bisericii, a Sfintelor Taine, este perfect mulata pe invatatura protestanta, e usor de observat de unde isi are originea. Nu o sa citim la sfinti nu doar ca ar fi spus ca se pot mantui si cei din afara Bisericii, dar nici macar sa fi spus ca e posibil sa se mantuiasca din ei.

[crisstiann]

p Necula zice multe lucruri bune crestinesti,si despre educatia copiilor la scoala si altele, dar are si greseli dogmatice,
-il considera pe ereticul Francisc sfant
-ii considera crestini botezati pe ereticii papistasi,neoprotestanti...

Replica la interviul cu parintele Nicolae Necula (Repetarea Botezului ignoranta teologica)
http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...parintele.html

" Dacă credinciosul este în Biserica Romano-Catolică sau Luterană ori Calvină sau aparţine altor culte neoprotestante în care se săvârşeşte botezul în numele Sfintei Treimi şi doreşte să treacă în Biserica Ortodoxă, acestuia nu i se mai repetă Botezul, el fiind considerat creştin."

-desi :"Cel care vine de la un pseudobotez, conform Pidalionului (Carma Bisericii, Sf Ciprian de Cartagina, Sf Nicodim Aghioritul, Sf Vasile cel Mare, Sf Nectarie de Pentapole,etc) trebuie BOTEZAT, si nu rebotezat, pentru ca primul”botez” nu este botez, conform Sfintilor Parinti."

"Canoanele prescriu, prin urmare, botezarea ereticilor, ca unii care nu au botez adevărat şi caterisirea clericilor care consideră valid botezul ereticilor, ca şi orice “taină” săvârşită de aceştia (Apost: 46, 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 84; Carhid: 1; Apost: 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 95; Cartag: 1; Vasilie: 1, 20, 47, 2, Cartag: 6, 15)."

-Unii invocă, în sprijinul mirungerii fără botez a ereticilor, acel canon apostolic care interzice repetarea botezului (Apost. 47), „uitând” că unul şi acelaşi canon spune să se caterisească acel cleric care nu botează pe cel „botezat” de eretici! "

În prealabil postat de crisstiann

p Necula zice multe lucruri bune crestinesti,si despre educatia copiilor la scoala si altele, dar are si greseli dogmatice,
-il considera pe ereticul Francisc sfant
-ii considera crestini botezati pe ereticii papistasi,neoprotestanti...

Replica la interviul cu parintele Nicolae Necula (Repetarea Botezului ignoranta teologica)
http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...parintele.html

" Dacă credinciosul este în Biserica Romano-Catolică sau Luterană ori Calvină sau aparţine altor culte neoprotestante în care se săvârşeşte botezul în numele Sfintei Treimi şi doreşte să treacă în Biserica Ortodoxă, acestuia nu i se mai repetă Botezul, el fiind considerat creştin."

-desi :"Cel care vine de la un pseudobotez, conform Pidalionului (Carma Bisericii, Sf Ciprian de Cartagina, Sf Nicodim Aghioritul, Sf Vasile cel Mare, Sf Nectarie de Pentapole,etc) trebuie BOTEZAT, si nu rebotezat, pentru ca primul”botez” nu este botez, conform Sfintilor Parinti."

"Canoanele prescriu, prin urmare, botezarea ereticilor, ca unii care nu au botez adevărat şi caterisirea clericilor care consideră valid botezul ereticilor, ca şi orice “taină” săvârşită de aceştia (Apost: 46, 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 84; Carhid: 1; Apost: 47, 68; Sobor 2: 7; Sobor 6: 95; Cartag: 1; Vasilie: 1, 20, 47, 2, Cartag: 6, 15)."

-Unii invocă, în sprijinul mirungerii fără botez a ereticilor, acel canon apostolic care interzice repetarea botezului (Apost. 47), „uitând” că unul şi acelaşi canon spune să se caterisească acel cleric care nu botează pe cel „botezat” de eretici! "

Raglene, nu mai il judeca. Nu ca iti zicem "fraieri" ca mine si Ovidiu, ci daca tii la mantuirea ta. Scurt pe doi: in mainile tale are loc Sf. Prefacere? Tu spovedesti, botezi? Nu? Atunci pe loc repaus. Or fi avand laicii de-a face cu administrarea sacramentelor la secta din Petru Voda, nu la ortodocsi.