Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

[anaana71]

În prealabil postat de Doriana

Felicitari ! Mai ramane sa ne rugam pentru cei ce sunt pe calea pierzarii sa vina si ei la mantuire.

[ "streseaza" era in sensul de "durere " ]

deja ma rog pentru tine. (stress=incordare, presiune, apasare, etc deci nici vorba de durere)

[Doriana]

Multumesc .

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Ei bine, afirmaţia aceasta va trebui s-o dovedeşti doar cu Scriptura, altfel argumentele tale vor fi circulare.

Prin credinta suntem mantuiti; credinta adevarata;

Credinta = RELIGIE.

Nu exista mai multe adevaruri sau mai multe feluri de Dumnezeu sau de Hristos.

Daca intr-un pahar cu apa se toarna un pic de otrava, mai e bun de baut?

[Doriana]

În prealabil postat de Danut7

Credinta = RELIGIE.

Huh? Poti detailia? Cu dovezi, desigur...

[ovidiu-s]

În prealabil postat de doriana

Daca nu iti place stereotipia mea nu am ce-ti face. E adevarata. Tu iti dai cu firma in cap exprimandu-ti aversiunea fata de un adevar.
Biserica e entitate spirituala. Ceea ce numesti tu biserica e un cult ca oricare altul; verifica-i statutul.

Ce spui că E "adevărat" în exprimarea ta? Nu am înţeles! Adică ceea ce vă învaţă pe voi la sectă că "numai printr-o relaţie personală cu Domnul Isus" pe care "o mărturiseşti în momentul botezului" ca adult te poţi mântui?

Si dacă mântuirea e "personală" atunci de ce ţi se bagă pe gât, pardon "te ajută să înţelegi" puncte doctrinare specifice fiecărei secte. De exemplu punctele doctrinare caracteristice penticostalilor pe care nu le mai întâlnesti la alte secte occidentale sunt "vorbirea in limbi" şi învăţătura despre "Răpirea Bisericii" în vremurile din urmă. Adventiştii la rândul lor au alte "adevăruri biblice" cum este ţinerea sabatului, inexistenţa sufletului după moarte, interdicţiile alimentare etc, baptistii au şi ei "adevărurile" lor "biblice", cum "experienţa mântuirii personale" , iehoviştii şi ei pe ale lor: Numele lui Dumnezeu e Iehova, iar Hrsitos a fost doar un om etc.

Dacă mântuireA vine printr-"o relaţie personală cu Domnul Isus" aşa cum învaţă sectele neoprotestante, atunci de ce Hristos nu vă spune acelaşi lucru la toţi?
1 Cor 1.13. "Oare s-a împărţit Hristos?"
2 Cor 6.14 "Nu vă înjugaţi la jug străin cu cei necredincioşi, căci ce însoţire are dreptatea cu fărădelegea? Sau ce împărtăşire are lumina cu întunericul? "

Cum se face aşadar că aceaşi "mântuire personală" vine din mărturisirea unor adevăruri diferite de la o sectă la alta?

Ţi-am spus că pe creştini Biblia ne învaţă cu totul altceva:

Iacov 2.10 "Pentru că cine va păzi toată legea, dar va greşi într-o singură poruncă, s-a făcut vinovat faţă de toate poruncile."
Efeseni 4.5 "Este un Domn, o credinţă, un botez,"

În prealabil postat de doriana

Ceea ce numesti tu biserica e un cult ca oricare altul; verifica-i statutul . Il vei gasi inscris si la miniserul cultelor , definit ca si cult. Mai scoate si tu capul in lume. Doar nu iti imaginezi ca Dumnezeu e ortodox.

orthos doxa- înseamnă dreaptă credinţă, sau slavă dreaptă. Tu susţii că Dumnezeu nu e aşa? Biblia te contrazice ("El este credincios şi drept, ca să ne ierte..." 1 Ioan 1.9 )

Revenind, la oile noastre, eu te-am invitat să discutăm cu argumente biblice, tu vii cu argumente desprinse din organizarea socială actuală.
Lucrurile duhovniceşti însă se judecă duhovniceşte.
Statul român, care este un stat laic şi democratic a recunoscut statutul de cult anumitor erezii neo-protestante care întruneau numărul necesar de adepţi. Statul român, NU BISERICA a recunoscut statutul de cult şi ereticilor cum sunt penticostalii, baptiştii, martorilor lui Iehova etc şi păgânilor (Cultul Musulman) şi într-un fel este firesc să fie aşa pt că şi ereticii contribuie la plata taxelor şi impozitelor catre stat.
Din punctul de vedere al învăţăturii Bisericii luiHristos (Ortodoxe) aceste culte au fost, sunt şi vor rămâne de origine satanică, fie erezii creştine, fie religii păgâne.

[Doriana]

În prealabil postat de ovidiu-s

1 Cor 1.13. "Oare s-a împărţit Hristos?"
2 Cor 6.14 "Nu vă înjugaţi la jug străin cu cei necredincioşi, căci ce însoţire are dreptatea cu fărădelegea? Sau ce împărtăşire are lumina cu întunericul? "

Ai vrut tu sa scrii niste versete, dar nu le-ai nimerit. Ce legatura are asta cu relatia personala?

În prealabil postat de ovidiu-s

Si dacă mântuirea e "personală" atunci de ce ţi se bagă pe gât, pardon "te ajută să înţelegi" puncte doctrinare specifice fiecărei secte..

macar nu ma boteaza fortat...

Stiu si eu ce inseamna ortodoxie, dar si eu ma pot numi Liz Taylor dar asta nu inseamna ca sunt.

Te intreb si pe tine, si vino cu dovezi biblice, ca asa ai dorit, daca biserica ta nu e un cult atunci ce e?
Ce usor faceti oamenii satanisti...Of, cum vom da socoteala de orice cuvant nefolositor...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

macar nu ma boteaza fortat...

În prealabil postat de Doriana

Of, cum vom da socoteala de orice cuvant nefolositor...

Bine spus Doriana, tu de ce nu te gandesti inainte de orice cuvant nefolositor, ca vei da socoteala pentru el si implicit pentru erezia aceasta??

Te rog inainte de a face astfel de afirmatii, sa faci un sondaj de opinie ...macar aici pe forum si dupa aia sa poti afirma asa ceva...

Tie oricum ti s-a anulat Botezul, care pentru noi insa este o Sfanta Taina si o binecuvantare la inceputul vietii crestinesti, ca o usa spre celelalte Sfinte Taine, pentru ca nu se stie in ce clipa ne putem pierde viata si sa nu o avem, asa cum ne-a sfatuit Mantuitorul sa facem " De nu se va naste cineva din apă si din Duh, nu va putea să intre în împărătia lui Dumnezeu." (Ioan 3, 5).

De cand consideri tu ca ai fost obligata, de cand esti penticostala nu??? Pana atunci te-a deranjat cu ceva aceasta Binecuvantare de la Dumnezeu...te-a impiedicat cu ceva sa te convertesti la alta confesiune, cu ce te-a deranjat practic aceasta Sfanta Taina?

[Doriana]

Cand auzeam de botez, si cand aud la cei din jurul meu, ideea e ca of, trebuie sa cheltui mult, sa-mi iasa banii, ma distrez, sa pun un nume bebelusului, nimeni nu mi-a spus ca e o Sfanta taina.

Ce am spus era o reactie la ideea ca ni se baga fortat idei. Tot fara sondaj de opinie. Si pentru mine Cuvantul Domnului e o binecuvantare, L-am ales de buna voie si e pretios. Ideea ca suntem fortati ca oameni mari e chiar ciudata. Macar noi putem alege.

Nu am vrut sa va supar cu ceva, scuze...Nici acum nu ma deranjeaza botezul ortodox. Trebuie sa scap de prostul obicei de a raspunde cu aceeasi moneda.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Cand auzeam de botez, si cand aud la cei din jurul meu, ideea e ca of, trebuie sa cheltui mult, sa-mi iasa banii, ma distrez, sa pun un nume bebelusului, nimeni nu mi-a spus ca e o Sfanta taina.

Ce am spus era o reactie la ideea ca ni se baga fortat idei. Tot fara sondaj de opinie. Si pentru mine Cuvantul Domnului e o binecuvantare, L-am ales de buna voie si e pretios. Ideea ca suntem fortati ca oameni mari e chiar ciudata. Macar noi putem alege.

Nu am vrut sa va supar cu ceva, scuze...Nici acum nu ma deranjeaza botezul ortodox. Trebuie sa scap de prostul obicei de a raspunde cu aceeasi moneda.

Dar totusi e destul de important faptul ca exista o dorinta a parintilor de a-si biecuvanta noul nascut cat mai repede cu putinta, de a-l increstina si a pune inceput bun vietii lui...si atunci eu ma gandesc ca parca nu mi s-ar parea deloc sanatoasa aceasta conceptie "revolutionara" conform careia ar trebui sa imi las copilul in voia cea sloboda...sa creada in ce vrea el, sa creada in nimic, sa se boteze sau nu...ori asa ceva nu mi se crestinesc in primul rand si nu vad sensul pozitiv al acestui concept. Un crestin ar trebui sa se impartaseasca de comuniunea cu Hristos inca de la inceputul vietii lui ( care nu se stie nici macar cat e de lunga, dar macar sa i se dea posibilitatea de a pleca din aceasta lume cunoscandu-l pe Hristos si a avea o relatie de comuniune cu El!!!!)

Pai noi intelegem ca unele doctrine ale altor confesiuni sunt fortate prin prisma faptului ca poate ca nici nu au putut vreodata sa inteleaga cum trebuie Cuvantul lui Dumnezeu, si pe langa toate astea l-au si corupt pentru a-si justifica prezenta...si atunci da, este ceva fortat, inoculat si nu prezinta obiectiv punctul de vedere al notru, al ortodocsilor in legatura cu aceste Sfinte Taine care pentru noi sunt vitale.

Cu siguranta ai auzit oameni care se plang de cat trebuie sa dea la "popa", cat ii costa masa la restaurant, cat ii costa intreaga distractie...pentru ca pentru ei aspectul asta e mai important decat increstinarea propriuzisa a noului nascut. Asa sunt si miri care in loc sa se gandeasca la Cununia Religioasa, se plang de faptul ca vor trandafiri lila si nu roz, ca vor piscoturi si nu cozonar, pernuta pentru verighete, trena lunga...covor rosu, si ca de fapt nu inteleg nimic din Cununia Religioasa sau insemnatatea unor momente ale ei...dar culmea e ca nici macar nu cauta sa afle, bat din gura, se revolta, se enerveaza " Popa e nebun!"...dar cine a spus ca astia sunt ortodocsi reprezentativi??

Mie de exemplu mi-au dat lacrimile la Botezul nepotelei mele, pentru ca mi-am dat seama de importanta acestei Sfinte Taine si am constientizat ca ea este deja o mica crestina care are parte de comuniunea cu Hristos.

Sunt o multime de miri, de parinti, de credinciosi care intra cu credinta si smerenie in Biserica pentru a se impartasi de aceste Sfinte Taine...dar pe acestia sectarii nu ii iau in considerare...sunt insignifianti pentru ei si ne spun ei noua ce simtim si ce credem despre Tainele noastre ( nu ma refer aici la tine, ci la usurinta cu care arunca etichete si se inventeaza doctrine de catre anumite confesiuni, prezentand o imagine deformata de ochiul lor deformat).

Pentru Ovidiu - S



Argument biblic:

1 Timotei 2:5 " Caci unul este Dumnezeu, unul este si Mijlocitorul intre Dumnezeu si oameni: omul Hristos Iisus"

- din Biblia sau Sfanta Scriptura tiparita sub indrumarea si cu purtarea de grija a prea fericitului parinte Teoctist patriarul Bisericii Ortdoxe Romane cu apobarea Sfantului Sinod.

Lasa deoparte, te rog frumos, toata supararea asta pe secte si sustine-ti cauza. Pe argument Biblic. Cum se respecta acest adevar in Biserica Ortodoxa?