De ce exista Dumnezeu?

[costel]

În prealabil postat de ai2

@Vladimir

Un argument impotriva existentei lui D-zeu este faptul ca minunile crestine au acelasi destin ca oricare alt fenomen supranatural. In timp, devin din ce in ce mai putin impresionante si mai rare, basca pica testele stiintifice. Mai demult cica D-zeu despartea prin Moise o mare, acum doar ceva mir de prin icoane mai curge si cand sunt controlate hopa, popa cu sticluta cu mir "plastifia" probele.

Nu-i asa, in vechime pentru ca omul nu se impartasea cu Trupul si Sangele Domnului, caci El nu se intrupase, avea nevoie de minuni de genul celor descrise de tine. Acum, dupa Intrupare omul devine subiect al lucrarilor dumnezeiesti. Sunt duhovnici care iti descriu viata. Ori acest lucru nu ar fi posibil fara partasia omului de cele dumnezeiesti. Si asta e cu adevarat o minune. Iata un articol pe aceasta tema:
http://www.crestinortodox.ro/diverse/canonizare-intarziata-118609.html

[ai2]

În prealabil postat de costel

Nu-i asa, in vechime pentru ca omul nu se impartasea cu Trupul si Sangele Domnului, caci El nu se intrupase, avea nevoie de minuni de genul celor descrise de tine. Acum, dupa Intrupare omul devine subiect al lucrarilor dumnezeiesti. Sunt duhovnici care iti descriu viata. Ori acest lucru nu ar fi posibil fara partasia omului de cele dumnezeiesti. Si asta e cu adevarat o minune. Iata un articol pe aceasta tema:
http://www.crestinortodox.ro/diverse/canonizare-intarziata-118609.html

Acelasi argument poate fi folosit si pentru celelalte "paranormalitati". Asta nu inseamna ca sunt toate adevarate. Fiecare are ceva special de genu impartasit etcetc. Un simplu si ilogic apel la sentimente.

[Marius22]

În prealabil postat de ai2

@Vladimir

Un argument impotriva existentei lui D-zeu este faptul ca minunile crestine au acelasi destin ca oricare alt fenomen supranatural. In timp, devin din ce in ce mai putin impresionante si mai rare, basca pica testele stiintifice.

Sa inteleg ca pe masura ce stiinta a evoluat si, prin urmare, capacitea sa de oferi o explicatie rationala asa-ziselor minuni, minunile crestine s-au imputinat?

Nu prea as crede. Mai degraba, Dumnezeu lucreaza minunile, potrivit cu fiecare perioada din istoria omenirii si a mantuirii. Sunt exemple in Sfanta Scriptura cand minunea a fost o urmare a unei credinte profunde. Avem insa si exemple cand mobilul minunii il constituie necredinta.

Prin minuni, Dumnezeu nu isi etaleaza atotputernicia, ci raspunde in primul rand unor rugaciuni si unor nevoi concrete. Aceste nevoi sunt cu precadere spirituale dar si trupesti.

Minunile nu trebuie vazute ca provocari la adresa lumii stiintifice actuale. O minune neexplicata din punct de vedere stiintific, nu face stiinta mai putin importanta si nici nu ii stirbeste din autoritate.

[ai2]

În prealabil postat de Marius22

Sa inteleg ca pe masura ce stiinta a evoluat si, prin urmare, capacitea sa de oferi o explicatie rationala asa-ziselor minuni, minunile crestine s-au imputinat?

s-au imputinat si au scazut drastic in intensitate. Mai curge putin mir din icoane, mai apare un norisor in forma de cruce si cam atat. Altadata oprea soarele in loc!

Nu prea as crede. Mai degraba, Dumnezeu lucreaza minunile, potrivit cu fiecare perioada din istoria omenirii si a mantuirii. Sunt exemple in Sfanta Scriptura cand minunea a fost o urmare a unei credinte profunde. Avem insa si exemple cand mobilul minunii il constituie necredinta.

Prin minuni, Dumnezeu nu isi etaleaza atotputernicia, ci raspunde in primul rand unor rugaciuni si unor nevoi concrete. Aceste nevoi sunt cu precadere spirituale dar si trupesti.

Minunile nu trebuie vazute ca provocari la adresa lumii stiintifice actuale. O minune neexplicata din punct de vedere stiintific, nu face stiinta mai putin importanta si nici nu ii stirbeste din autoritate.

De ce perioada asta are nevoie mai putina de minuni in genu celor din vechiul testament?
As crede mai degraba ca acei oameni halucinau mai liber. Acum trebuie sa vii cu dovezi si uite asa D-zeu e in agonie.

[camy_d]

În prealabil postat de Traditie1

Atunci când ne gândim la cauza existentei universale ne vine greu sa credem ca Dumnezeu, o fiinta rationala, poate exista fara a avea o explicatie. Am fi mai repede dispusi sa admitem existenta unui univers neînsufletit decât a unei Fiinte vii ca Principiu al existentei.

Acest obstacol pare a fi si una din pricinile pentru care multi ajung la ateism.

La o privire mai putin superficiala, acest tip de a gândi se dovedeste gresit, o prejudecata. Existenta lui Dumnezeu, a unui Absolut rational e mai probabila decât existenta unei lumi aparute din senin, pentru ca Dumnezeu are atributul supranaturalului de partea sa.

Supranaturalul implica o existenta infinit superioara si diferita de a naturalului. În termeni teologici e vorba de diferenta dintre necreat si creat.


De fapt ceea ce ne vine greu sa acceptam este tocmai existenta supranaturalului. Cauza este faptul ca noi avem o existenta naturala si în mod firesc avem tendinta sa credem ca posedam adevarata forma de existenta, ca nu exista ceva superior noua.

Dacă Dumnezeu ar dispărea, toată materia s-ar prăbuşi, s-ar dezintegra. Dacă-i rău când El îşi întoarce faţa de la om, cu atât mai rău e când El dispare. Tot Universul e sfinţit şi susţinut de Divinitate. Uite de ce există Dumnezeu.

[codana]

În prealabil postat de camy_d

Dacă Dumnezeu ar dispărea, toată materia s-ar prăbuşi, s-ar dezintegra. Dacă-i rău când El îşi întoarce faţa de la om, cu atât mai rău e când El dispare. Tot Universul e sfinţit şi susţinut de Divinitate. Uite de ce există Dumnezeu.

corect.
totusi cateva intrebari:de ce ce exista universul,de ce exista omul,de ce exista fizica,matematica,chimia;au aceste intrebari,raspuns numai din prisma de vedere a omului?io,nu cred.ce cred io:dumnezeu,creatorul a ceea ce se vede din ceea ce nu se vede.

[camy_d]

În prealabil postat de codana

corect.
totusi cateva intrebari:de ce ce exista universul,de ce exista omul,de ce exista fizica,matematica,chimia;au aceste intrebari,raspuns numai din prisma de vedere a omului?io,nu cred.ce cred io:dumnezeu,creatorul a ceea ce se vede din ceea ce nu se vede.

Întrebare grea şi eu mi-am pus-o. Acum spontan mi-a venit în minte o explicaţie, aşa cum omul când are un talant trebuie să-l valorifice la maxim, aşa şi Dumnezeu, dacă putea crea lumea, trebuia s-o creeze, puterea Lui nu trebuia să lâncezească, ci să se manifeste, să fie utilă. E rău să ai un potenţial şi să nu-l foloseşti, iar Dumnezeu nu putea face lucruri greşite, incorecte, pentru că e perfect.

[codana]

În prealabil postat de camy_d

Întrebare grea şi eu mi-am pus-o. Acum spontan mi-a venit în minte o explicaţie, aşa cum omul când are un talant trebuie să-l valorifice la maxim, aşa şi Dumnezeu, dacă putea crea lumea, trebuia s-o creeze, puterea Lui nu trebuia să lâncezească, ci să se manifeste, să fie utilă. E rău să ai un potenţial şi să nu-l foloseşti, iar Dumnezeu nu putea face lucruri greşite, incorecte, pentru că e perfect.

camy,nu te pot contrazice,e bine ca ai incercat o explicatie,dar intrebarile mele erau generale si fiecare sa incerce sa-si raspunda siesi,iar daca vrea docomente si dovezi,sa le caute.

[camy_d]

În prealabil postat de codana

corect.
totusi cateva intrebari:de ce ce exista universul,de ce exista omul,de ce exista fizica,matematica,chimia;au aceste intrebari,raspuns numai din prisma de vedere a omului?io,nu cred.ce cred io:dumnezeu,creatorul a ceea ce se vede din ceea ce nu se vede.

Sunt multe întrebări fără răspuns, dacă am fi acolo sus, cred ne-am tăvăli de râs când am vedea cum gândesc oamenii şi se cred logici, ca atunci când vezi un prost sigur pe el Sigur aş râde şi de mine chiar


Apropo, Dumnezeu se scrie cu majusculă

[codana]

În prealabil postat de camy_d

Sunt multe întrebări fără răspuns, dacă am fi acolo sus, cred ne-am tăvăli de râs când am vedea cum gândesc oamenii şi se cred logici, ca atunci când vezi un prost sigur pe el Sigur aş râde şi de mine chiar


Apropo, Dumnezeu se scrie cu majusculă

camy,sunt intrebari generale,iar credinta te ajuta sa ti le explici,
si aprepo,stiu cum se pronunta,cum se scrie cu pix,creion,stilou dar nu-mi cere gramatica pe pc.rar scriu cu litere mari,ma irita orice tastare in plus.
daca esti suparat(a)pe mine din cauza scrierii,nu-mi mai raspunde.