Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.05.2010, 18:37:35
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Ori - pe baza Scripturii nu pot sa fie 5000 de familii; una Ortodoxa, una Catolica, si Protestanti si NeoProtestanti pana la 5000. Nu merge asa treaba.
Cine este familia lui Hristos?

" Iar El i-a zis: Cine este mama Mea și cine sunt frații Mei ?
Și, întinzând mâna către ucenicii Săi, a zis: Iată mama Mea și frații Mei.
oricine va face voia Tatălui Meu Celui din ceruri, acela îmi este frate și soră și mamă."

Deci poti sa te numesti ortodox, protestant, catolic, etc...daca nu faci voia Tatalui din ceruri nu faci parte din familia lui Hristos. Dar daca faci voia Lui nu mai conteaza cum te numesti.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.05.2010, 18:54:01
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Cine este familia lui Hristos?

" Iar El i-a zis: Cine este mama Mea și cine sunt frații Mei ?
Și, întinzând mâna către ucenicii Săi, a zis: Iată mama Mea și frații Mei.
oricine va face voia Tatălui Meu Celui din ceruri, acela îmi este frate și soră și mamă."

Deci poti sa te numesti ortodox, protestant, catolic, etc...daca nu faci voia Tatalui din ceruri nu faci parte din familia lui Hristos. Dar daca faci voia Lui nu mai conteaza cum te numesti.
Cred ca interpretezi gresit Scriptura de mai sus.

Din cate vad contextul e in felul urmator: Hristos este inconjurat de ucenici si le zice acestora care sunt in jurul Lui ca ei sunt mama si fratii Lui.

Iar acest lucru este extins prin urmatoarea afirmatie, care este direct legata de cea anterioara si nu poate fi separata - intelegerea cuvintelor este in felul urmator: "si orice alt ucenic care va face voia Lui este frate si mama".

Fraza de mai sus nu este folosita de Hristos pentru a ne invata ca oricine din lume care citeste 2 fraza de la Hristos si face acestea este ucenic al lui Hristos.
Ci doar cei care stau in jurul Lui, si al Apostolilor. Nu uita asta.
Si iudeii faceau fapte 'bune', dupa cum era tanarul din Evanghelie, dar ei nu-L urmau pe Hristos.

Si atunci, te mai mantuieste doar credinta, sau faptele si voia lui Dumnezeu? Pentru ca odata ziceti ca mantuieste doar credinta si apoi o intoarceti ca faptele si voia.


Acum partea a 2-a este - cine este cu adevarat ucenic al lui Hristos; cine sta cu adevarat in jurul lui Hristos?

Pai zice Hristos cum sa gasim usor ucenicii Lui: zice Hristos la Ioan ca ucenicii Sai vor face ca Mine si mai mari fapte decat cele pe care Hristos Le-a facut.

Deci, ucenicii lui Hristos sunt cei care, la fel ca Hristos, proorocesc, fac minuni, vindeca bolnavi, cunosc inimiile oamenilor.

Ori asta este teama protestantilor - ca vor fi aratati ca ei nu fac asta si nu sunt ucenici ai lui Hristos pentru ca in ei nu este cuvantul acesta al lui Hristos, si se ascund dupa interpretari lapidare si succinte, incomplete ale unor texte.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.05.2010, 20:33:38
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Nu te pune tu judecator peste NP. lasa-l pe Dumnezeu sa ii judece. ....
Ai dreptate ,nu am eu dreptul sa judec .
Voi NP,aveti credinta,aveti fapte si acestea sunt de pret in fata Domnului .
Dar Domnul a mai lasat un ajutor ,harul Sau,care vine si ajuta neputinta omeneasca in a se dezbraca de omul cel vechi . Si a lasat si o anumita cale prin care se transmite acel har.Calea aceea si-a dovedit eficienta prin desavarsirea la care au ajuns anumiti oameni,in sfintenie:au murit pentru Hristos,au fost supusi la chinuri,au trait in pustie ,si-au jertfit trupul ,au facut minuni.
Iar calea aceea e simpla :Biserica ca Trup al lui Hristos ,materializata prin taine.
Eu nu zic ca sunteti complet lipsiti de roada(vezi credinta voastra in Scriptura,si faptele care le faceti si comuniunea in care traiti) ,poate multi sunteti mai destoinici,si va veti mantui inaintea mea,pacatosului, dar nu inteleg de ce fugiti de mana intinsa gratuit,tuturor,de catre Domnul.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.05.2010, 15:17:53
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Ai dreptate ,nu am eu dreptul sa judec .
Voi NP,aveti credinta,aveti fapte si acestea sunt de pret in fata Domnului .
Credinta e de pret inaintea Domnului, de acord cu tine.

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Dar Domnul a mai lasat un ajutor ,harul Sau,care vine si ajuta neputinta omeneasca in a se dezbraca de omul cel vechi . Si a lasat si o anumita cale prin care se transmite acel har.Calea aceea si-a dovedit eficienta prin desavarsirea la care au ajuns anumiti oameni,in sfintenie:au murit pentru Hristos,au fost supusi la chinuri,au trait in pustie ,si-au jertfit trupul ,au facut minuni.
Iar calea aceea e simpla :Biserica ca Trup al lui Hristos ,materializata prin taine.
Eu nu zic ca sunteti complet lipsiti de roada(vezi credinta voastra in Scriptura,si faptele care le faceti si comuniunea in care traiti) ,poate multi sunteti mai destoinici,si va veti mantui inaintea mea,pacatosului, dar nu inteleg de ce fugiti de mana intinsa gratuit,tuturor,de catre Domnul.
Cum adica fugim de mana intinsa? pai dc noi ne-am pocait de faptele noastre si ne-am intors la Dumnezeu de ce crezi ca fugim de mana intinsa? Noi tocmai asta facem, ne aruncam spre mana intinsa de Dumnezeu. Numai ca in conceptia voastra, Dumnezeu a fost inlocuit de BO, si dc omul nu e de acord cu anumite practici si invataturi din BO atunci acel om e un eretic si il respinge pe Dumnezeu. Noi nu il respingem pe El ci invataturile care sunt in contradictie cu Cuvantul Lui.
Dumnezeu nu isi revarsa harul peste o denominatiune, ci peste oameni. Ori dc eu sunt credincios , dar nu apartin BO, de ce crezi ca Dumnezeu nu si-ar revarsa harul si peste mine? Crede-ma ca Dumnezeu si-a revarsat harul si bunatatea si peste mine, chiar dc unui ortodox ii vine greu sa creada asta.
in BO s-a inoculat aceasta idee, cine nu e ortodox nu e mantuit considerand astfel ca doar BO are drept asupra mantuirii si celelalte biserici sunt pe dinafara.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.05.2010, 21:53:01
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Cum adica fugim de mana intinsa? pai dc noi ne-am pocait de faptele noastre si ne-am intors la Dumnezeu de ce crezi ca fugim de mana intinsa? Noi tocmai asta facem, ne aruncam spre mana intinsa de Dumnezeu. Numai ca in conceptia voastra, Dumnezeu a fost inlocuit de BO, si dc omul nu e de acord cu anumite practici si invataturi din BO atunci acel om e un eretic si il respinge pe Dumnezeu. Noi nu il respingem pe El ci invataturile care sunt in contradictie cu Cuvantul Lui.
Dumnezeu nu isi revarsa harul peste o denominatiune, ci peste oameni. Ori dc eu sunt credincios , dar nu apartin BO, de ce crezi ca Dumnezeu nu si-ar revarsa harul si peste mine? Crede-ma ca Dumnezeu si-a revarsat harul si bunatatea si peste mine, chiar dc unui ortodox ii vine greu sa creada asta.
in BO s-a inoculat aceasta idee, cine nu e ortodox nu e mantuit considerand astfel ca doar BO are drept asupra mantuirii si celelalte biserici sunt pe dinafara.
Si eu si tu si diavolul,toti 3 avem credinta .Conteaza insa ce roade aducem .Diavolul aduce de la sine numai roade rele,pentru ca stie ca aceasta ii e menirea .
Eu si cu tine,un ortodox si un NP ,aducem roade dupa puterea si ravna fiecaruia .
Si dupa acestea vom fi judecati.Dumnezeu nu mi-a dat mie mai mult decat tie,a dat la amandoi la fel. Caci apostolii au vorbit pentru amandoi.Si Duhul a gasit de cuvinta sa le randuiasca pe toate,cand nici eu nici tu nu eram nascuti ,si nici stramosii stramosilor nostri.
Aceasta e lucrarea Duhului ,pentru desavarsirea trupului lui Hristos,Biserica care El a creat-o de-a lungul veacurilor,si care a adus roada sa de sfintenie.
Aceasta Biserica tu o negi astazi,desi o numesti ortodoxa,adica dreapta.Biserica Ortodoxa e doar o lucrare ,o cale,nu un scop,o tabara careia sa te subscrii.
Nici eu nu sunt ortodox caci nu fac cele ale sfinteniei.Dar nicidecum nu pot sa nu recunosc ,ca acolo unde se aduce cea mai multa roada,este de fapt voia lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.05.2010, 23:12:46
luchian
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
"Credinta ta te-a mantuit - mergi in pace."

Acestea sunt cuvintele Mantuitorului Hristos. Insa multi le inteleg gresit si se duc in iad.

Demonii, in Scriptura Il marturiseau pe Hristos ca Fiul lui Dumnezeu. Demonii cunosc adevarul despre Hristos, intreg Adevarul. Si vedem in Scriptura, ca demonizatii strigau la Hristos si Il aratau ca Fiul lui Dumnezeu.

Demonii ca ingeri cazuti ai lui Dumnezeu cunosc tot adevarul lui Dumnezeu. Ei au fost ingeri care vedeau lumina Dumnezeiasca si care Il cunosteau intreg pe Dumnezeu.

Dar problema demonilor este ca acestia au hotarat sa se separe de Dumnezeu si sa nu mai faca ce Dumnezeu le zicea. Desi demonii Il cunosc pe Dumnezeu ei nu mai fac voia Lui. Dar Il cunosc bine, in tot adevarul.

Demonii cunosc pe Dumnezeu de zeci de ori mai bine decat crestinii, deoarece ei sunt ingeri si L-au vazut pe Dumnezeu.


Problema demonilor este ca s-au separat si nu mai fac ce zice Dumnezeu.
FAPTELE lor nu mai sunt cum Dumnezeu le porunceste.



Deci, daca demonii, care cunosc intreg Adevarul vor merge in Iad, pentru ca nu LUCREAZA ce zice Hristos, cum pot Protestantii sa spuna ca doar marturisirea lui Hristos este cea care mantuieste ???


Daca demonii spun clar ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu iar in rest refuza sa faca vreun lucru nu sunt la fel ca Protestantii, care spun ca doar marturisirea credintei mantuieste ?

Daca Protestantii se mantuiesc (dupa gandul lor), atunci SI DEMONII SE MANTUIESC ???
cateva probleme existentiale grave, sunt convins ca dupa ce vei afla adevarul vei dormi linistit ...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
De ce este Isus fiul lui Dumnezeu? wassabi Generalitati 177 25.12.2013 23:05:33
Roaga pe Dumnezeu sa fie profesorul tau, sa te invete unde este adevarul spre_rasarit Generalitati 0 25.10.2011 15:49:22
Iisus Hristos=Fiul lui Dumnezeu? joshoo Generalitati 8 03.11.2010 13:02:11
Dl IIsus stia ca este fiul lui Dumnezeu? annajanette Generalitati 27 28.06.2010 14:03:42