Calea catre mantuire

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de DanielS

As avea si eu o mica intrebare: Care este calea spre mantuire?

Dar să te întreb eu mai întîi, ce crezi tu că este de fapt mîntuirea? Apoi mai discutăm și despre calea către mîntuire.

[DanielS]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dar să te întreb eu mai întîi, ce crezi tu că este de fapt mîntuirea? Apoi mai discutăm și despre calea către mîntuire.

Mantuirea este a fi salvat de la mania neprihanita si dreapta a lui Dumnezeu pentru pacatele noastre. Toti oameni au pacatuit, si toti se afla sub mania lui Dumnezeu, si asa cum este scris in Biblia: Plata pacatului este moartea. Lucrul acesta ne indica faptul ca Dumnezeu este perfect in sfintenia Lui datorita necesitatii de a pedepsi pacatul. Dar Dumnezeu, in acelasi timp, ne iubeste si doreste sa ne intoarcem la El si sa fim iertati si mantuirea aceasta se gaseste doar in Isus, Cel care a devenit om, a venit in lume, a trait o viata perfecta pastrand Legea data prin Moise (lucrul pe care nici eu si nici tu nu l-am facut) apoi a murit pe cruce luand asupra Sa pacatele noastre si pedeapsa pe care o meritam noi, pentru ca oricine va crede in El va avea viata vesnica (Ioan 3:16). Aceasta este Evanghelia (! Corinteni 15:1-4).

Isaia 53:5 "Dar El era străpuns pentru păcatele noastre, zdrobit pentru fărădelegile noastre. Pedeapsa care ne dă pacea a căzut peste El, şi prin rănile Lui suntem tămăduiţi."

Efeseni 2:8 "Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu."

Pentru a scapa de judecata lui Dumnezeu, trebuie sa crezi in sacrificiul lui Isus. Trebuie sa fi impacat cu Dumnezeu. Neprihanirea lui Isus iti este atribuita atunci cand te increzi in El si in ceea ce a facut pentru tine.

Imagineaza-ti urmatoriul scenariu: Tu esti un condamnat in sala de judecata (pe buna dreptate) si judecatorul iti spune ca trebuie sa platesti o amenda de 1 miliard de lei sau daca nu va trebui sa stai 10 ani in puscarie. Sa zicem ca tu nu ai banii astia, si judecatorul decide sa te trimita la puscarie. Dar exact in momentul acela, un om pe care nu l-ai vazut niciodata se apropie de judecator, pune pe masa 1 miliard de lei si ii spune judecatorului: "Am vandut tot ce am avut, m-am chinuit cum am putut, si am reusit cumva sa strang acesti bani, si vreau sa platesc amenda pe care Florin-Ionut o datora statului". Atunci judecatorul se uita catre tine si iti zice: "O sa iti dau drumul. Nu pentru ca esti o persoana buna, nu pentru ca esti nevinonvat, si nu pentru ca ai platit tu amenda, ci datorita a ceea ce a facut acest om pentru tine"... Ce ai simti fata de acel om? Recunostinta? Probabil mult mai mult decat simpla recunostinta... Asta a facut Isus pentru tine, si-a dat viata pentru tine, si atunci cand El a fost pe cruce, toate pacatele tale erau asupra Sa si toata pedeapsa pe care o meritai tu pentru pacatele tale era asupra Sa (2 Corinteni 5:21), si Dumnezeu a turnat toata mania Lui (care ar fi trebuit sa cada asupra ta) asupra Fiului Sau, de aceea Isus a zis "Dumnezeul meu, pentru ce M-ai parasit", pentru ca Dumnezeu Tatal nu poate tolera sau ignora pacatul.

Tot ce trebuie sa faci este sa crezi in Isus Hristos si vei fi mantuit. Bineinteles, o credinta adevarata va produce fapte. Dar diferenta importanta este urmatoarea: Un crestin adevarat nu face fapte bune pentru ca sa fie mantuit, ci un crestin adevarat face fapte bune pentru ca a fost mantuit.

Ioan 10:27-28
"Oile Mele ascultă glasul Meu; Eu le cunosc, şi ele vin după Mine. Eu le dau viaţa veşnică, în veac nu vor pieri, şi nimeni nu le va smulge din mâna Mea.""

[DanielS]

Te întreb firesc: pot fi două sau mai multe Biserici ?

Dupa cum am zis in primul meu post de pe forum:
Biserica lui Dumnezeu este una si a fost mereu una. Biserica lui Dumnezeu nu este ortodoxa, nici catolica, nici baptista, nici penticostala, nici adventista, etc. Biserica lui Dumnezeu nu este o institutie, sau o denominatiune, sau o cladire, ci este formata din totalitatea credinciosilor adevarati din toate timpurile si de peste tot din lume.

Sau cum ar fi protestanţii şi neo-protestanţii, cei veşnic nemulţumiţi, fără pace, fără nimic bun, decît fapte bune, care şi musulmanii sau ateii le fac.

Se pare ca nu prea esti la curent cu ceea ce spun neoprotestantii. Protestantii nu incearca sa isi castige mantuirea prin fapte bune, ei nu se bazeaza pe fapte bune ci se bazeaza pe Harul lui Isus Hristos si pe credinta in Isus Hristos. Daca ai timp, nu m-ar deranja sa aflu din partea ta niste doctrine false de ale protestantilor/ne-oprotestantilor care te fac pe tine sa crezi ca ele sunt religii false.

[DanielS]

În prealabil postat de Dalian

Sectare, in Biblia ta nu scrie ca botezul se face spre iertarea pacatelor?
Si daca scrie, ce tot bolborosesti pe aici?

In situatii de genu' acesta, e recomandat sa verificam cat mai multe versiuni sa vedem ce spune si ele.

Fapte 2:38 "Repent, and let each of you be baptized in the name of Jesus Christ for the forgiveness of your sins"

Acel cuvant "for" poate inseamna in acel context atat "for" cat si "because of, as the result of"

Why, then, do some come to the conclusion that we must be baptized in order to be saved? Often, the discussion of whether or not this passage teaches baptism is required for salvation centers around the Greek word eis that is translated “for” in this passage. Those who hold to the belief that baptism is required for salvation are quick to point to this verse and the fact that it says “be baptized in the name of Jesus Christ for the forgiveness of your sins,” assuming that the word translated “for” in this verse means “in order to get.” However, in both Greek and English, there are many possible usages of the word “for.”

As an example, when one says “Take two aspirin for your headache,” it is obvious to everybody that it does not mean “take two aspirin in order to get your headache,” but instead to “take two aspirin because you already have a headache.” There are three possible meanings of the word “for” that might fit the context of Acts 2 1--“in order to be, become, get, have, keep, etc.,” 2—“because of, as the result of,” or 3—“with regard to.” Since any one of the three meanings could fit the context of this passage, additional study is required in order to determine which one is correct.
(mai multe informatii la adresa: www.gotquestions.org)


P.S. Daliane, tu crezi ca esti mantuit? Da sau nu?


Edit: Daca botezul e necesar pentru mantuire, atunci de ce nu apare in toate versetele care vorbesc despre cum putem fi mantuiti? Citesti-mi postul de aici pentru zecile de versete din Biblie care nu sunt de acord cu ceea ce zici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...34&postcount=5

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

În prealabil postat de DanielS

P.S. Daliane, tu crezi ca esti mantuit? Da sau nu?

Normal că nu e mîntuit. Nimeni nu e mîntuit. Altfel nu ar mai fi Cuvîntul lui Dumnezeu ăsta:

Filipeni 2, 12: "cu frică şi cu cutremur lucraţi mântuirea voastră;"

Da, spune că trecem de la moarte la viaţă, dar trebuie să ne luptăm pentru asta, să merităm. Biblic vorbesc:

Matei 11, 12: "împărăţia cerurilor se ia prin străduinţă şi cei ce se silesc pun mâna pe ea."

Deci nimeni nu e mîntuit deja de gata, doar prin răstignirea lui Hristos Dumnezeu, să-ţi intre bine în cap asta, dragul meu.

În prealabil postat de DanielS

Edit: Daca botezul e necesar pentru mantuire, atunci de ce nu apare in toate versetele care vorbesc despre cum putem fi mantuiti?

Da, botezul e necesar pentru mîntuire şi Împărăţia Cerurilor nu se ia fără botez. Simplu de tot. Scripturistic:

Ioan 3, 5: "De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu."

Bucurii.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de DanielS

In situatii de genu' acesta, e recomandat sa verificam cat mai multe versiuni sa vedem ce spune si ele.

Fapte 2:38 "Repent, and let each of you be baptized in the name of Jesus Christ for the forgiveness of your sins"

Acel cuvant "for" poate inseamna in acel context atat "for" cat si "because of, as the result of"

Da, fiindca toata lumea stie ca Biblia originala e scrisa in engleza King James.

P.s.: vezi ca ebraica scrisa nu are vocale, ceea ce face cam grea intelegerea sola scripturistica a cam jumatate din Biblie, in conditiile in care o singura silaba schimba tot(evreii nu puneau, dar stiau prin interemediul comunitatii si al rabinilor unde se pune. Asta indica faptul ca Tora si cultul iudaic erau 2 parti inseparabile, nu un Cuvant suspendat in eter cum insinuati. Ca un addendum la intrebarea "Ce, trebuie sa imi explice cineva?" vezi ca multi rabini faceau analiza pe marginea textului in multe Tore, fix pentru a explica.
Ex referitor la vocale: Nimeni nu stie cum se pronunta YHWH, pentru ca era interzis sa pronunti numele. Astfel s-a uitat).

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de DanielS

Dupa cum am zis in primul meu post de pe forum:
Biserica lui Dumnezeu este una si a fost mereu una. Biserica lui Dumnezeu nu este ortodoxa, nici catolica, nici baptista, nici penticostala, nici adventista, etc. Biserica lui Dumnezeu nu este o institutie, sau o denominatiune, sau o cladire, ci este formata din totalitatea credinciosilor adevarati din toate timpurile si de peste tot din lume.

Doamne ajută.

Corect.

Ce ne facem însă cînd vine credinciosul şi spune: - Iată, eu, Patriarhul Romei, vreau să fiu primul, între toţi voi ceilalţi Patriarhi creştini ! Să mă cinstiţi, şi să mă ascultaţi ca pe primul între voi, cel mai mare şi mai important, etc. - Ce facem ?

Că asta e împotriva Bibliei:

Marcu 9, 34-35 : "se întrebaseră unii pe alţii cine dintre ei este mai mare. Şi şezând jos, a chemat pe cei doisprezece şi le-a zis: Dacă cineva vrea să fie întâiul, să fie cel din urmă dintre toţi şi slujitor al tuturor."

Deci dacă vroia să fie primul, conform Bibliei, Patriarhul Romei, trebuia să spună: - eu vreau să fiu cel din urmă dintre toţi şi slujitor tuturor. - Şi ceilalţi ar fi spus la fel, fiecare. Ce era apoi ? Nu era pace şi armonie, binecuvîntare, echilibru şi belşug duhovnicesc ? Era !

Deci ce facem cînd credinciosul, Patriarhul Romei şi credincioşii care îi urmau lui, cad în aşa erezie ? A mîndriei, a orgoliului şi vanităţii ? Nu se numesc ei credincioşi eretici ? Ba da ! Mai sunt ei creştini ? Nu mai sunt !

Deci trebuie mustraţi ? Sigur că da ! Conform Bibliei :

Tit 3, 10, 11 : " De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te, Ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit."

Ei bine, aceştia, menţionaţi, sunt romano-catolicii, şi apoi din ei au ieşit protestanţii, şi apoi neo-protestanţii.

Mai este creştin vreo unul ? Nu... Nu mai sunt creştini.
Se mîntuiesc ? Păi cum să se mîntuiască cînd sunt împotriva Bibliei, împotriva lui Hristos, a învăţăturii Sale ? Nu se mîntuiesc.
Cine mai sunt creştini ? Cei ce nu au alterat Biblia cu învăţături greşite şi tălmăciri eretice, ci au rămas în Lumină, adică au rămas creştini, ortodocşii.
Cine se mîntuiesc ? Doar ei, ortodocşii.

Bucurii.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de DanielS

ei nu se bazeaza pe fapte bune ci se bazeaza pe Harul lui Isus Hristos si pe credinta in Isus Hristos.

Neintelegere comuna a neoprotestantilor.
Doctrina ca mantuirea vine si din fapte bune e catolica. Aici vorbim de harul divin 100%.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de DanielS

Mantuirea este a fi salvat de la mania neprihanita si dreapta a lui Dumnezeu pentru pacatele noastre. Toti oameni au pacatuit, si toti se afla sub mania lui Dumnezeu, si asa cum este scris in Biblia: Plata pacatului este moartea. Lucrul acesta ne indica faptul ca Dumnezeu este perfect in sfintenia Lui datorita necesitatii de a pedepsi pacatul. Dar Dumnezeu, in acelasi timp, ne iubeste si doreste sa ne intoarcem la El si sa fim iertati si mantuirea aceasta se gaseste doar in Isus, Cel care a devenit om, a venit in lume, a trait o viata perfecta pastrand Legea data prin Moise (lucrul pe care nici eu si nici tu nu l-am facut) apoi a murit pe cruce luand asupra Sa pacatele noastre si pedeapsa pe care o meritam noi, pentru ca oricine va crede in El va avea viata vesnica (Ioan 3:16). Aceasta este Evanghelia (! Corinteni 15:1-4).

Isaia 53:5 "Dar El era străpuns pentru păcatele noastre, zdrobit pentru fărădelegile noastre. Pedeapsa care ne dă pacea a căzut peste El, şi prin rănile Lui suntem tămăduiţi."

Efeseni 2:8 "Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu."

Pentru a scapa de judecata lui Dumnezeu, trebuie sa crezi in sacrificiul lui Isus. Trebuie sa fi impacat cu Dumnezeu. Neprihanirea lui Isus iti este atribuita atunci cand te increzi in El si in ceea ce a facut pentru tine.

Imagineaza-ti urmatoriul scenariu: Tu esti un condamnat in sala de judecata (pe buna dreptate) si judecatorul iti spune ca trebuie sa platesti o amenda de 1 miliard de lei sau daca nu va trebui sa stai 10 ani in puscarie. Sa zicem ca tu nu ai banii astia, si judecatorul decide sa te trimita la puscarie. Dar exact in momentul acela, un om pe care nu l-ai vazut niciodata se apropie de judecator, pune pe masa 1 miliard de lei si ii spune judecatorului: "Am vandut tot ce am avut, m-am chinuit cum am putut, si am reusit cumva sa strang acesti bani, si vreau sa platesc amenda pe care Florin-Ionut o datora statului". Atunci judecatorul se uita catre tine si iti zice: "O sa iti dau drumul. Nu pentru ca esti o persoana buna, nu pentru ca esti nevinonvat, si nu pentru ca ai platit tu amenda, ci datorita a ceea ce a facut acest om pentru tine"... Ce ai simti fata de acel om? Recunostinta? Probabil mult mai mult decat simpla recunostinta... Asta a facut Isus pentru tine, si-a dat viata pentru tine, si atunci cand El a fost pe cruce, toate pacatele tale erau asupra Sa si toata pedeapsa pe care o meritai tu pentru pacatele tale era asupra Sa (2 Corinteni 5:21), si Dumnezeu a turnat toata mania Lui (care ar fi trebuit sa cada asupra ta) asupra Fiului Sau, de aceea Isus a zis "Dumnezeul meu, pentru ce M-ai parasit", pentru ca Dumnezeu Tatal nu poate tolera sau ignora pacatul.

Tot ce trebuie sa faci este sa crezi in Isus Hristos si vei fi mantuit. Bineinteles, o credinta adevarata va produce fapte. Dar diferenta importanta este urmatoarea: Un crestin adevarat nu face fapte bune pentru ca sa fie mantuit, ci un crestin adevarat face fapte bune pentru ca a fost mantuit.

Ioan 10:27-28
"Oile Mele ascultă glasul Meu; Eu le cunosc, şi ele vin după Mine. Eu le dau viaţa veşnică, în veac nu vor pieri, şi nimeni nu le va smulge din mâna Mea.""

un asemenea scenariu il gasesc absolut sinistru, si o asemenea Divinitate, monstruoasa in dorinta sa de a tortura etern fiecare om, lucru tinut in frau doar de o intelegere legala.
http://ortho-logia.com/Romanian/doua_conceptii.htm

In acest moment, inteleg de ce oameni ca Hitchens exista.

[stefan florin]

În prealabil postat de DanielS

As avea si eu o mica intrebare: Care este calea spre mantuire? De ce este conditionata mantuirea, din punctul de vedere al ortodocsilor? Mi se pare ca am auzit pe unii spunand ca cei mantuiti vor fi doar cei din randul ortodocsilor. Puteti sa sustineti aceasta parere cu niste versete din Sfanta Scriptura? Multumesc.

si la Biblie ce scrie, CARE ESTE CALEA SPRE MANTUIRE?