Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.08.2015, 11:08:49
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.305
Implicit

De obicei în problemele de genul ăsta apare și unul care spune ceva de genul: „Discută problema cu duhovnicul și fă ascultare, indiferent ce te sfătuiește!”.

Chiar dacă ești dispus să renunți la voia proprie pentru a fi plăcut lui Dumnezeu, nu este ușor întotdeauna să înțelegi cum să îmbini dragostea de Dumnezeu cu cea față de un aproape de altă credință. E foarte bine să ceri sfat și iată că sfaturi bune s-au dat pe topic, numai că sunt contradictorii.
Rugăciune și duhovnic, înainte de a face o alegere cu sufletul împăcat.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.08.2015, 20:36:41
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Pentru Yasmina (si altii)Cu trimisul cadourilor: eu nu stiu ce sens are sa trimiti cadou, dar sa nu te duci.
Din spusele Yasminei, eu, una, inteleg ca ea propune o iesire pragmatica si rezonabila din dilema: ascult de porunca Bisericii care zice sa nu merg la petreceri in post sau fac de capul meu si ma duc la nunta?

Fiindca fiecare optiune o exclude automat pe cealalta. Yasmina nu sta la disectii hamletiene sterile si interminabile.
Acuma, bineinteles, tu faci cum vrei. Fiecare cum il imboldeste inima. Cu Hristos sau cu lumea? This is the question.
Iar raspunsul l-a anticipat Hristos cand a zis:
"Nimeni nu poate sluji la doi stapani, căci sau pe unul îl va urî și pe celălalt îl va iubi, sau de unul se va alipi și pe celălalt îl va disprețui"(Matei 6,24)


Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Si nu mai ai nici alte pretentii. Ca daca azi faci asa la unul, maine la altul si tot asa, atunci se cheama ca-ti bati joc de oameni si iti vor inchide toti usa..
Da' invers se pune? Daca in 29 august ma duc la o nunta ca sa nu se supere mirii, in 14 septembrie la alta ca am obligatie, in ajunul Bobotezei la o aniversare, in Postul Pastelui ma mai cheama niste unitarieni la vreun party de botez, de Florii mananc anticipat oua rosii si prajituri de la niste vecini catolici ca sa nu-i refuz ca se supara, atunci cum se cheama?
Ok, nu-mi bat joc de oameni ca sa nu-mi inchida usa, da' apoi, sa mai am alte pretentii daca incalc sistematic poruncile bisericesti?

Oare si la asta se referea Hristos prin cuvintele de mai sus?


Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Nu dam petreceri cu lautari cand moare mama, tata, sau altcineva drag.
Daca voi vreti brusc sa schimbati omenirea, sa faca asa, nu cred ca o sa reusiti. Ma intreb daca voi insiva puteti.
Unde a zis Yasmina sau altcineva, direct sau indirect de petreceri, si inca cu lautari, la inmormantare? Acuma, de ce exagerezi? Moartea e prilej de bucurie DOAR pentru cei ce au trait o viata curata, cat mai aproape de sfintenie.

Cum sa nu te intristezi la inmormantarea cuiva despre a carui viata stii ca a fost si cu bune si cu rele, amestecate? Din contra! Plangi ca nu stii starea lui de dincolo dar nadajduiesti sa se milostiveasca Hristos, stiind "ca nimic necurat nu intra in Imparatie".

La trecerea sfintilor in cealalta lume, ziceam ca nu e cazul sa ne jelim degeaba. Nu la oamenii cu credinta si fapte, si asa, si asa, cum de fapt suntem marea majoritate.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.08.2015, 21:57:29
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Delia, hai ca suntem chit.
Si voi exagerati si poate si eu.
Ca nu se duce nimeni in fiecare zi la o nunta sau la o petrecere.

Eu spun ca trebuie vorbit cu duhovnicul si tinut masura. S-ar putea sa existe situatii in care
ne trimite chiar el sa iesim in lume, sa nu cadem in despresie sau alte probleme.
Dupa Yasmina (si poate si dupa tine) ar trebui sa nu ne ducem niciodata nicaieri.
Ne izolam, nu ne trebuie prieteni si nici rude sau colegi. Ne incuiem in casa si gata.
Asta este problema. Si am spus ca eu nu sunt de acord cu trimisul cadourilor.
Ori ne ducem cum trebuie, ori nu ne ducem deloc.

Acum fiecare face cum vrea.

Si Delia, in lume esti printre oameni, esti casatorit si ai credinta ta.
Trebuie sa ne ocupam de toti, sa ne impartim la toti. Pana si preotul spune asa.
Altfel cum ai vrea sa faca un om casatorit?
Sau zici ca daca esti casatorit nu mai ai credinta?
Tu esti casatorita? Daca da, cum faci sa tii si om si credinta?
Cred ca la alti stapani se referea Hristos in citatul ala, ca stia cum e cu cei casatoriti.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape

Last edited by sophia; 16.08.2015 at 22:36:29.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.08.2015, 22:12:38
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Delia, hai ca suntem chit.
Si voi exagerati si poate si eu.
Poate Dumnezeu te incearca faptic.Asta este in sine o provocare.
Poate Dumnezeu vrea sa vada daca tu chiar crezi ceea ce canti la cor.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.08.2015, 23:14:39
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Delia, hai ca suntem chit.
Si voi exagerati si poate si eu.
Ca nu se duce nimeni in fiecare zi la o nunta sau la o petrecere.

Eu spun ca trebuie vorbit cu duhovnicul si tinut masura. S-ar putea sa existe situatii in care
ne trimite chiar el sa iesim in lume, sa nu cadem in despresie sau alte probleme.
Dupa Yasmina (si poate si dupa tine) ar trebui sa nu ne ducem niciodata nicaieri.
Ne izolam, nu ne trebuie prieteni si nici rude sau colegi. Ne incuiem in casa si gata.
Asta este problema. Si am spus ca eu nu sunt de acord cu trimisul cadourilor.
Ori ne ducem cum trebuie, ori nu ne ducem deloc.

Acum fiecare face cum vrea.

Si Delia, in lume esti printre oameni, esti casatorit si ai credinta ta.
Trebuie sa ne ocupam de toti, sa ne impartim la toti. Pana si preotul spune asa.
Altfel cum ai vrea sa faca un om casatorit?
Sau zici ca daca esti casatorit nu mai ai credinta?
Tu esti casatorita? Daca da, cum faci sa tii si om si credinta?
Cred ca la alti stapani se referea Hristos in citatul ala, ca stia cum e cu cei casatoriti.
Doamne iarta-ma...
Ma duc soro peste tot,si aproape tot timpul-cu mici exceptii in functie de unele trieri si socoteli.
Chiar crezi ca locuiesc intr-o vagauna? Insa pt cineva care locuieste la 20 de minute de Malibu si 40 de Los Angeles,chiar am o viata linistita,destul de retrasa si meditativa-in raport cu viata locala.
N-am eu traba,fiecare cu ale lui iar eu cu ale mele.

Daca exista un conflict de interese trebuie sa fiu de partea celui/celei care este mai aproape de mine;in cazul acesta,Dumnezeu.
Au mai fost si incercari grele cand nu am avut de ales(nu am vrut sa supar capra)si a trebuit sa ma duc intr-o calatorie de nunta,a unor apropiati la Las Vegas,chiar in Vinerea Mare...

Daca stiam sa scriu puteam sa scriu o carte despre toate pataniile petrecute acolo,incercand sa ma tin de post in postul mare,in vinerea Mare,in Las Vegas!!!! Cu toate incercarile mele si cu toate socotelile de acasa,nu s-a putut. Macar am invatat din asta si acum stiu bine ca daca este post,atunci calatoriile de placere,petrecerile si sezatorile se exclud reciproc.
Este o vorba"sa nu te gaseasca timpul nepotrivit in locul nepotrivit"! Cam asa cu Las Vegas...

Acum sa nu intelegeti ca este iadul pe pamant...dar nici coltul potrivit pt a te gasi acolo in Vinerea Mare,sau oricare alta zi de meditatie si post :)

Acum gandesc si eu cu intelepciunea celui care a facut numai nepotrivite si nu a trecut niciun test,sau le-a trecut cu greu. Si eu imi spuneam ca nu este pacat sa te duci la o petrecere in post daca mananci numai morcovi acolo.
Nu mai conteaza celelalte ce se petrec acolo,important este ca am mancat morcovi si am dansat pana am facut bataturi,de distrat nu mai vb...
Mama,ce mai post! Pe cinste!
Apoi tot eu nu intelegeam de ce nu pot avansa si duhovniceste.Chiar asa ce-mi lipsea? Tineam postul ca la carte,Doamne fereste sa mananc ceva de dulce dar nu pierdeam nici o petrecere!

Poate cel devreme pe la 80 de ani,m-oi dumiri in sfarsit cu postul asta si cu ce vrea Dumnezeu de la mine! Sunt optimista,avansez ca racii :)
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.08.2015, 23:49:58
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Delia, hai ca suntem chit.
Si voi exagerati si poate si eu.
Ca nu se duce nimeni in fiecare zi la o nunta sau la o petrecere.

Eu spun ca trebuie vorbit cu duhovnicul si tinut masura. S-ar putea sa existe situatii in care
ne trimite chiar el sa iesim in lume, sa nu cadem in despresie sau alte probleme.
Dupa Yasmina (si poate si dupa tine) ar trebui sa nu ne ducem niciodata nicaieri.
Ne izolam, nu ne trebuie prieteni si nici rude sau colegi. Ne incuiem in casa si gata.
Asta este problema. Si am spus ca eu nu sunt de acord cu trimisul cadourilor.
Ori ne ducem cum trebuie, ori nu ne ducem deloc.

Acum fiecare face cum vrea.

Si Delia, in lume esti printre oameni, esti casatorit si ai credinta ta.
Trebuie sa ne ocupam de toti, sa ne impartim la toti. Pana si preotul spune asa.
Altfel cum ai vrea sa faca un om casatorit?
Sau zici ca daca esti casatorit nu mai ai credinta?
Tu esti casatorita? Daca da, cum faci sa tii si om si credinta?
Cred ca la alti stapani se referea Hristos in citatul ala, ca stia cum e cu cei casatoriti.


Da, inteleg. Nu zic ca n-ai dreptul sa ai propria parere, nici ca-i musai sa zici ori sa faci ca mine. N-am zis vreodata, si cred ca nici Yasmina, sa nu mearga oamenii la nunti daca nu-i post. Asta-i adagiul tau. Previzibil, de altfel. Daca zic ca ceva nu-i alb, nu rezulta automat c-ar fi obligatoriu negru.

Eu incercam doar sa amintesc varianta propusa de Hristos. Stii, aceea cu “dati cezarului cele ce sunt ale cezarului si lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu”. Acuma, depinde de fiecare, ce si cat considera.

Hai sa vedem un pic ce inseamna "a fi chit", dupa ce facem un mic calcul ca sa stim cat avem de dat lumii si cat lui Dumnezeu. Legat strict de problema mersului la nunti.

In decursul unui an, avem 52 de sambete si 52 de duminici, in total 104 zile cand se pot organiza nunti. Lasam la o parte faptul ca se pot face si lunea sau joia.

Din aceste 104 zile, anul acesta, un numar de 46 de sambete si duminici cad in post ori sunt zile de sarbatoare in care nu se fac nunti. Mai raman 58 de alte ocazii cand poti sa dai lumii cele ce se cuvin ei, la capitolul nunti, evenimente in familie etc.

De unde dar, impresia asta ca daca respecti porunca de a nu merge la nunti in post daca se intampla in vreuna din cele 46 de zile oprite de Biserica, gata, te-ai izolat, esti autist, ti se inchid toate portile? Ti-au mai ramas oricum alte 58 de ocazii. Foloseste-le pe alea pentru socializare, nunti si petreceri, daca te tine buzunarul, si macar cele randuite de Biserica sa le inchinam Domnului.

A, si sa nu uitam! Cand mergem la slujba si auzim ectenia aceea cu “ toata viata noastra lui Hristos, Dumnezeu sa o dam”, sa modificam raspunsul. In loc de “Tie, Doamne” , mai putin ipocrit ar fi “ Nu se poate, Doamne, ca ne considera lumea ciudati”. Amin.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare