Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[cojanete]

În prealabil postat de vasalie

Eu am citit ca Sfantul Ioan Gura de Aur a primit, primele elemente de educatie crestina, de la mama sa, Antusa.

Dar despre Sfantul Vasile cel Mare, care, de asemenea, s-a botezat la maturitate, ce zici? Tot din parinti necredinciosi se trage?

Sf Vasile cel Mare s-a nascut din parinti binecrdinciosi ,si cinstitori de Dumnezeu. A primit taina botezului la 26 ani la cererea sa si a fost botezat de sf Maxim in Iordan

[AlinB]

În prealabil postat de georgeiancu

Parintii lui au fost suficient de intelepti sa nu ii dea iluzia ca este crestin .

Apropo de "iluzia ca este crestin" am citit pe undeva un exemplu (real!) al unei familii ortodoxe cu mai multi copii si toti tineau postul.
Mai putin cel mai mic care avea parca in jur de 3 ani si parintii i-au spus ca el nu trebuie sa tina ca sa creasca si el a replicat: "Dar ce, eu nu sunt crestin?".

[lacrimi]

În prealabil postat de georgeiancu

Nu isi boteaza copiii pt ca trebuie sa se pocaiasca mai intai pentru ca ulterior sa fie botezati.Trebuie sa creada mai intai in Domnul Iisus Hristos ca Mantuitor personal si apoi se boteaza .

Ca informatie : Sf Ioan Gura de Aur a fost botezat la 25 de ani desi parintii lui erau crestini .
Parintii lui au fost suficient de intelepti sa nu ii dea iluzia ca este crestin .

Dar de ce "trebuie" sa se pocaiasca mai intai... Un copil nu are pacate, deci este cel mai potrivit moment de a primi botezul.
Am impresia ca voi mergeti pe ideea: hai, fratilor sa pacatuim, ca sa avem de ce sa ne pocaim, ca apoi sa putem lua botezul...

[AlinB]

În prealabil postat de lacrimi

Dar de ce "trebuie" sa se pocaiasca mai intai... Un copil nu are pacate, deci este cel mai potrivit moment de a primi botezul.
Am impresia ca voi mergeti pe ideea: hai, fratilor sa pacatuim, ca sa avem de ce sa ne pocaim, ca apoi sa putem lua botezul...

Da, cam asta e ideea in definitv!

Daca ai sa intrebi un protestant daca un copil de 12 ani se inscrie la credinciosi sau necredinciosi, la cei care pot primi botezul sau cei care sunt mantuiti "by default" (scrie asa ceva in Biblie?) ca deh, "sunt copii", nu o sa-ti poata raspunde.

Si daca o sa balbaie un raspuns, poti sa-l intrebi. Dar la 10 ani?
Daca are tupeu si merge mai departe, il intrebi de 8 ani.

Si daca inconstienta il pune sa molfaisca un raspuns, poti sa-l rogi sa-ti aduca dovezi din Scriptura privind varsta la care un copil se afla la varsta la care este credinta/botezul o necesitate.

Daca are bun simt, o sa taca din gura si o sa-si mai revizuiasca perspectivele.

În prealabil postat de AlinB

Da, cam asta e ideea in definitv!

Daca ai sa intrebi un protestant daca un copil de 12 ani se inscrie la credinciosi sau necredinciosi, la cei care pot primi botezul sau cei care sunt mantuiti "by default" (scrie asa ceva in Biblie?) ca deh, "sunt copii", nu o sa-ti poata raspunde.

Si daca o sa balbaie un raspuns, poti sa-l intrebi. Dar la 10 ani?
Daca are tupeu si merge mai departe, il intrebi de 8 ani.

Si daca inconstienta il pune sa molfaisca un raspuns, poti sa-l rogi sa-ti aduca dovezi din Scriptura privind varsta la care un copil se afla la varsta la care este credinta/botezul o necesitate.

Daca are bun simt, o sa taca din gura si o sa-si mai revizuiasca perspectivele.

Alin, varsta nu este o conditie a botezului. Altele sunt acestea (le-am enumerat in postarea de mai sus).

Nu a fost deloc inteligenta ironia ta. Doar rautacioasa.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Daca ai sa intrebi un protestant daca un copil de 12 ani se inscrie la credinciosi sau necredinciosi, la cei care pot primi botezul sau cei care sunt mantuiti "by default" (scrie asa ceva in Biblie?) ca deh, "sunt copii", nu o sa-ti poata raspunde.

Nu ştiu cine a scornit-o pe asta cu mântuirea by default prin botezul NP. Cred că este un complex ortodox, că doar ei sunt disperaţi să-şi boteze pruncii "să nu moară nebotezaţi" deci nemântuiţi.

În prealabil postat de lacrimi

Dar de ce "trebuie" sa se pocaiasca mai intai... Un copil nu are pacate, deci este cel mai potrivit moment de a primi botezul.

Botezul este precedat de ascultarea propovaduirii Evangheliei, de credinta in cele auzite si de marturisirea acestei credinte:

"Apoi le-a zis: "Duceti-vã în toatã lumea, si propovãduiti Evanghelia la orice fãpturã.
Cine va crede si se va boteza, va fi mîntuit,"(Marcu 16:15,16)

"Botezul ... marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1 Petru 3:21)

Pruncii, nici nu pot asculta propovaduirea Evanghelei, nici nu pot crede in aceasta, nici nu-si pot marturisi credinta. Pe ce baza se face "botezul" lor? Sau, cu ce scop?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de vasalie

Cine va crede si se va boteza, va fi mîntuit, "(Marcu 16:15,16)

Pentru ce aţi subliniat în acest citat biblic termenul "va crede" şi nu aţi subliniat cu aceeaşi liniuţă termenul "se va boteza" ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pentru ce aţi subliniat în acest citat biblic termenul "va crede" şi nu aţi subliniat cu aceeaşi liniuţă termenul "se va boteza" ?

Am subliniat o conditie a botezului sau, mai bine zis, ceea ce trebuie sa preceada un botez crestin.

[lacrimi]

În prealabil postat de vasalie

Botezul este precedat de ascultarea propovaduirii Evangheliei, de credinta in cele auzite si de marturisirea acestei credinte:

"Apoi le-a zis: "Duceti-vã în toatã lumea, si propovãduiti Evanghelia la orice fãpturã.
Cine va crede si se va boteza, va fi mîntuit,"(Marcu 16:15,16)

"Botezul ... marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1 Petru 3:21)

Pruncii, nici nu pot asculta propovaduirea Evanghelei, nici nu pot crede in aceasta, nici nu-si pot marturisi credinta. Pe ce baza se face "botezul" lor? Sau, cu ce scop?

Asta era la inceput, cand neamurilor li s-a dat aceasta minunata sansa de mantuire... Si Biblia a fost scrisa pentru adulti, nicidecum pentru copii, ce sunt in grija parintilor, care pot auzi, intelege si crede. Atunci de ce evreii isi circumscriu pruncii? Nu ii intreaba nimeni daca vor sa fie evrei, aceasta decizie apartine in intregime parintilor.