Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #81  
Vechi 04.05.2012, 17:30:29
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Peste inflatie cu cat? 1-2% si aia cu semnul intrebarii dat fiind ca in calculul inflatiei exista si o doza de subiectivism statistic?

Fa un calcul de curiozitate si vezi cum ai fi iesit mai bine in ultimii 30 ani, cu banii dati la "stat" sau aia la fondul privat?

Intreaba-te si cate state au dat faliment incat sa nu mai plateasca pensiile si cate "fonduri private" au dat faliment si contribuabilii n-au mai vazut nici un ban.
Eu am senzatia ca va vreti si cu slanina-n pod, si cu sufletu-n rai. Orice fond de pensii implica riscuri. Moneda se poate oricand deprecia. Oricand poate sa apara vreun razboi sau vreo calamitate. Dar una e cand statul da pensii preferential, putand oricand sa vina si sa zica: n-ajunge pentru toti, asa ca va taiem un sfert. Care sfert nici n-o sa-l vedeti inapoi in cazul in care ne hotaram sa revenim la niveul de dinainte.

Si alta e cand ai niste bani intr-un cont, la care ai acces dupa ce te pensionezi. Nu uitati ca fondurile de pensii sunt asigurate si exista un intreg mecanism prin care chiar si caderea lor este amortizata astfel incat cotizantii sa nu fie afectati. Sunt zeci de mii de fonduri de pensii administrate privat pe lumea asta si doar vreo doua sute de state suverante. Daca facem un calcul, ajungem la concluzia ca numarul statelor care au falimentat in ultimele decenii, raportat la numarul total e probabil proportional cu numarul de fonduri de pensii care au falimentat, raportat la numarul total.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #82  
Vechi 04.05.2012, 17:39:39
Adriana Cluj
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Stii dar nu pricepi, daca tot poti sa mai vorbesti de "Stat".

Si daca nu le respecta ce se intampla? Face "Statul" inchisoare?

"Statul" nu poate decat sa dea faliment si atunci au incurcat-o si pensionarii si nepensionarii.

Care "Stat"? Care angajamente?
Unde si cand si cine exact si-a luat angajamentul sa-ti plateasca tie pensia?

Si-a luat angajamentul sa-ti ia din bani sa plateasca pensia bunicilor si parintilor tai si din ai copiilor tai sa-ti plateasca tie pensia - daca o sa aiba de unde, eventual o sa le puna si o datorie in spate - daca o sa aiba cum.

Ce vina are "Statul" ca atunci cand plateau parintii tai pensii erau 10 platitori si 5 pensionari iar acum sunt 5 platitori si 10 pensionari?

Nu "Statului" i-ai platit tu pensie ci bunicilor si parintilor tai.

Nu pensionarii de acum sunt vinovati de faptul ca nu mai sunt platitori?
Ca doar nu le-a interzis "statul" sa faca copii.
E acelasi lucru cu asigurarea de sanatate, CAS-ul pe care il platesti lunar, pentru a avea acces la servicii medicale. Unde scrie cand dai banii ca ti se asigura serviciile? Ti se retine automat. (mai nou scrie cate ceva, dar doar de ceva vreme...)
Statul este format si reprezentat de cineva, niste persoane, care si-au asumat raspunderea de a-l guverna, gospodari, conduce.
Eu, si multi altii, am dat acei bani statului (reprezentat de persoane... sa nu uitam), spre a-i gestiona, investi, spori, plati, ne-am strans niste fonduri din acele cotizari.
Deci, acele persoane sunt raspunzatoare pentru modul cum au gospodarit fondurile.
Reply With Quote
  #83  
Vechi 04.05.2012, 17:59:25
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana Cluj Vezi mesajul
E acelasi lucru cu asigurarea de sanatate, CAS-ul pe care il platesti lunar, pentru a avea acces la servicii medicale. Unde scrie cand dai banii ca ti se asigura serviciile? Ti se retine automat. (mai nou scrie cate ceva, dar doar de ceva vreme...)
Ti se retin automat, tu taci din gura, deci platesti.
Ce primesti in schimb e partea a doua, oricum taci, inghiti asta este.

Citat:
Statul este format si reprezentat de cineva, niste persoane, care si-au asumat raspunderea de a-l guverna, gospodari, conduce.
Eu, si multi altii, am dat acei bani statului (reprezentat de persoane... sa nu uitam), spre a-i gestiona, investi, spori, plati, ne-am strans niste fonduri din acele cotizari.
Deci, acele persoane sunt raspunzatoare pentru modul cum au gospodarit fondurile.
Pai tu cotizezi la vreo 10 guverne sau mai mult (depinde cum prinzi si remanierele) si te astepti ca alte guverne sa-ti plateasca banii inapoi.

Pai de unde raspunderea asta solidara, ca guvernele astea nici macar individual nu au raspundere pentru ceea ce fac?

Se tot vehiculeaza o expresie de ceva timp "asumarea raspunderii" de catre guvern.
Cand o aud, imi vine sa ma tavales de ras.
Guverneul si raspunderea..de unde si pana unde?

Unde eram ca si tara cu salarii, pensii, industrie, agricultura, sanatate, ocuparea fortei de munca acum 20 si ceva de ani si unde suntem acum?

Si totusi, cati ministri au facut puscarie de 20 ani incoace?
Reply With Quote
  #84  
Vechi 04.05.2012, 18:14:51
Adriana Cluj
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ti se retin automat, tu taci din gura, deci platesti.
Ce primesti in schimb e partea a doua, oricum taci, inghiti asta este.
Apoi, nu asta este. Nu asa trebuie sa stea lucrurile. Dar daca noi suntem fraieri...
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si totusi, cati ministri au facut puscarie de 20 ani incoace?
Nici unul, dar asta nu inseamna ca nu ar fi meritat. Dar daca noi nu stim altceva decat sa ne lasam condusi de ticalosi, incompetenti si facaturi....repet: dar daca noi suntem fraieri...
Reply With Quote
  #85  
Vechi 04.05.2012, 18:29:54
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Bun, macar acum esti lamurita ca "Statul" nu exista si esti la mana ta?
Reply With Quote
  #86  
Vechi 04.05.2012, 18:37:54
Adriana Cluj
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Bun, macar acum esti lamurita ca "Statul" nu exista si esti la mana ta?
Apoi cu tine basca vorbim, basca ne-ntelegem.... statul este format si reprezentat si asumat de oameni. Aceia trebuie sa stim sa-i alegem si pe aceia trebuie sa-i luam la intrebari ca nu-si fac treaba...
Acuma te las ca vreau sa citesc ceva frumos... maine e praznuit Sfantul Efrem cel Nou de la Nea Makri. Si nu mai fi rautacios ca nu-ti ajuta la nimic.
Reply With Quote
  #87  
Vechi 04.05.2012, 18:45:42
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Eu am senzatia ca va vreti si cu slanina-n pod, si cu sufletu-n rai. Orice fond de pensii implica riscuri. Moneda se poate oricand deprecia. Oricand poate sa apara vreun razboi sau vreo calamitate. Dar una e cand statul da pensii preferential, putand oricand sa vina si sa zica: n-ajunge pentru toti, asa ca va taiem un sfert. Care sfert nici n-o sa-l vedeti inapoi in cazul in care ne hotaram sa revenim la niveul de dinainte.

Si alta e cand ai niste bani intr-un cont, la care ai acces dupa ce te pensionezi.
Haha, proasta comparatie care exprima exact ce am zis si mai inainte.

Cand nu mai sunt bani, guvernul (nu "statul") taie din pensii x%. Dar mai ramai cu ceva.
Cand un fond privat nu mai are bani, intra in faliment deci nu mai vezi nici un ban.

Si guvernele si fondurile private sunt coduse de oameni.
Deci...care e varianta mai avantajoasa?

Citat:
Nu uitati ca fondurile de pensii sunt asigurate si exista un intreg mecanism prin care chiar si caderea lor este amortizata astfel incat cotizantii sa nu fie afectati.
Ce naiv poti sa fii.

Si ce crezi, cand a cazut piata imobiliara din SUA, aia nu aveau asigurari pe imprumuturi?

Citat:
Sunt zeci de mii de fonduri de pensii administrate privat pe lumea asta si doar vreo doua sute de state suverante. Daca facem un calcul, ajungem la concluzia ca numarul statelor care au falimentat in ultimele decenii, raportat la numarul total e probabil proportional cu numarul de fonduri de pensii care au falimentat, raportat la numarul total.
Deci daca invartim nitel cifrele, si luam zero -urile si le punem in fata in loc sa le punem la sfarsit, s-ar putea sa iasa exact valorile de care avem nevoie.
Si cu exact aceleasi cifre!

Eu zic mai bine sa faci asa, mai la obiect:

In ultimii 100 ani, de cate ori a ajuns statul roman in situatia de a nu mai putea plati pensiile, si cate din institutii financiare din Romania, nationale sau internationale au disparut cu banii contribuabilor cu tot?
Reply With Quote
  #88  
Vechi 04.05.2012, 19:53:18
TunsDiana
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Stii dar nu pricepi, daca tot poti sa mai vorbesti de "Stat".

Si daca nu le respecta ce se intampla? Face "Statul" inchisoare?

"Statul" nu poate decat sa dea faliment si atunci au incurcat-o si pensionarii si nepensionarii.

Care "Stat"? Care angajamente?
Unde si cand si cine exact si-a luat angajamentul sa-ti plateasca tie pensia?

Si-a luat angajamentul sa-ti ia din bani sa plateasca pensia bunicilor si parintilor tai si din ai copiilor tai sa-ti plateasca tie pensia - daca o sa aiba de unde, eventual o sa le puna si o datorie in spate - daca o sa aiba cum.

Ce vina are "Statul" ca atunci cand plateau parintii tai pensii erau 10 platitori si 5 pensionari iar acum sunt 5 platitori si 10 pensionari?

Nu "Statului" i-ai platit tu pensie ci bunicilor si parintilor tai.

Nu pensionarii de acum sunt vinovati de faptul ca nu mai sunt platitori?
Ca doar nu le-a interzis "statul" sa faca copii.
Nu sunt de vina pensionarii ca nu mai sunt platitori, ci guvernantii ca nu le-au asigurat platitorilor locuri de munca si salarii decente, acum tinerii sunt plecati in numar mare in afara, nu are cine sa plateasca pentru pensii, plus ca nu se mai fac nici copii tot din cauza situatiei locurilor de munca si a salariilor.
Reply With Quote
  #89  
Vechi 04.05.2012, 20:14:40
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit exemplu !

ca tot burghezul societatii capitaliste romanesti, mi-am permis si eu un mic concediu de 1 mai, prin zona istorica a Maramuresului !

Am fost prin multe locuri din tara, de la Transilvania, la Banat, la Moldova, Campia romana si dobrogea...insa, putine locuri mi-au atras atentia in asa grad, ca aceasta zona extraordinara a tarii noastre !!!

Exista acolo, un fenomen, foarte interesant, pe o zona geografica destul de intinsa,ce cuprinde un numar apreciabil,dar nu extrem de mare, de comune,foarte mari,exista o prosperitate ce sfideaza ,prin opulenta,multe zone umile sau mediocre ale tarii !!!

In fiecare ograda de cetatean maramuresan, ce locuieste la sat, vezi, cel putin o casa noua cu multe etaje si multe camere, finisata dupa norme europene, si care denota in general un bun gust taranesc,fata de care chiar si un arhitect si-ar gasi inspiratia !!!

Nu mai zic,ca fiecare curte, chiar si din fundu' satului, e perfect organizata, neexistand nici macar un fir de iarba razlet,care sa nu fie supravegheat strict,de gospodar si sa creasca in devalamsie !!!

Iar gardurile la frontul strazii, sunt toate, din piatra si cu fier forjat ,desigur avand materialul cel mai scump pus pe ele !!!
In fiecare curte exista cel putin o masina noua, daca nu doua trei !!!
Fenomenal !

Insa, in tot acest ansamblu, mirific, zcic ca esti undeva ,prin Alpii Austrieci, exiata o nota profund discordanta...drumurile extrem de proaste !!!

Parca pentru a-si bate joc de acesti oamnei gospodari,a caror munca si ambitie a infrumusetat acest colt de romanie, pana la a ne face mandri de ea, statul roman, a gasit de cuviinta sa mentina in acea zona cai de acces extrem de proaste, presarate din mentru in metru cu craterte in care ai senzatia ca-ti rupi masina !!!

Statul roman, nu incurajeaza pe omul muncitor ci pe lenesul pramatie care asteapta paomana !!!
Fac pariu ca a furat banii de la oamenii astia din maramures, si i-a dus in alte zone, eventual prin sudul tarii, pentru a plati asistente soicale, unor oameni care nu vor sa munceasca si astepta etern pomana de la stat !!!

Aproape ca as zice in fata acestui stat prefid : Transilvania Libera, ca tara independenta si suverana !!!

Last edited by guardian knight; 04.05.2012 at 20:17:11.
Reply With Quote
  #90  
Vechi 04.05.2012, 20:19:39
Adriana Cluj
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Dintre toti romanii, maramuresenii sunt cea mai cautata mana de lucru in Franta, in special femeile, care muncesc ca menajere in casele francezilor.
Intrebati-i unde si-au agonisit banii pentru noile case. In nici un caz din economia lui basescu.


PS: iar drumurile, ghici cine trebuia sa le faca? si nu doar in ultimii 8 ani, caci a fost si ministru de carari, ""aici sunt banii dumneavoastra"" !!!

Last edited by Adriana Cluj; 04.05.2012 at 20:27:47.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CIA a colaborat in 1960 cu Mafia din SUA spre a asasina pe Fidel Castro mihailt Generalitati 13 08.01.2013 12:56:35
Ploaia rosie din Kerala, India Florin-Ionut Teologie si Stiinta 2 28.06.2011 14:58:18
De ce Sfintii Evanghelisti nu au cruce rosie? Marius22 Reguli in Biserica 0 15.11.2010 17:05:16
Trebuie sa terminam cu mafia din cimitire ionut_marcel Stiri, actualitati, anunturi 1 20.10.2006 18:15:57