Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[BogdanF2]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Parintele Staniloaie a fost intrebat, la finalul unui interviu, daca Raiul este numai pentru ortodocsi sau si pentru catolici. A raspuns ca si catolicii ajung in Rai, dar vor sta un pic mai departe de slava lui Dumnezeu. La care reporterul a continuat sa intrebe acelasi lucru si despre (neo)protestanti. Bineinteles ca Parintele a raspuns in acelasi fel: se vor mantui, insa vor sta mai departe de lumina lui Dumnezeu decat catolicii.

Dupa cum spunea si alt parinte ortodox serios, s-ar putea sa avem surprize la usa Raiului...

Deci, nu va pripiti sa ingustati prea mult calea, ca nu stiti judecatile Domnului.

Parerea mea de ortodox convins.

E un subiect delicat si bine de evitat, pentru a nu crea impresii false. Se pot mantui si noin-ortodocsii atat timp cat nu au luat contact cu Ortodoxia si nu au respins-o. Intrebat de mantuirea non-ortodocsilor, Sf. Teofan Zavoratul raspunde ca Hristos doreste mantuirea tuturos, sa ne vedem de pacatele noastre, si ca noi ne vom pierde sufeltul cu siguranta daca vom abandona Ortodoxia:

"You ask, will the heterodox be saved... Why do you worry about them? They have a Saviour Who desires the salvation of every human being. He will take care of them. You and I should not be burdened with such a concern. Study yourself and your own sins... I will tell you one thing, however: should you, being Orthodox and possessing the Truth in its fullness, betray Orthodoxy, and enter a different faith, you will lose your soul forever" (http://www.orthodoxinfo.com/inquirer...heterodox.aspx)

[Florin-Ionut]

Departe de mine gandul lepadarii de Ortodoxie! Nu am pus problema asa. Si n-am vorbit despre catolicii si (neo)protestantii care au studiat credinta ortodoxa si au considerat-o departe de adevar, ci m-am gandit numai la cei simpli, oameni din toata lumea care habar nu au de Dogmatica, de lucrurile grele din teologie; nu i-am numarat de pei care o desconsidera pe Fecioara Maria... Sa nu ma intelegeti gresit.

Orisicum, din moment ce suntem pe un forum, fiecare cu parerea lui si nu-i neaparat sa declaram acest subiect interzis mirenilor.

[Negroponte]

Am intrebat un parinte induhovnicit care a facut si ani de temnita comunista,daca neortodocsii se mantuesc(asta cu multi ani in urma).Si mi-a raspuns:"In masura in care fac ale ortodoxiei"Deci,cam avea dreptate parintele Staniloae.Doamne ajuta!

[cosmin_lovin]

În prealabil postat de Negroponte

Am intrebat un parinte induhovnicit care a facut si ani de temnita comunista,daca neortodocsii se mantuesc(asta cu multi ani in urma).Si mi-a raspuns:"In masura in care fac ale ortodoxiei"Deci,cam avea dreptate parintele Staniloae.Doamne ajuta!

-Deci neortodocsii se pot mantui ''in masura in care fac cele ale ortodoxiei'',frumos si intelept raspunsul parintelui, putem afla numele sau?

[heaven]

Si restul milioanelor de oameni de alte religii vor arde in focurile Iadului...ei,asta n-o mai cred!
Sa privim putin obiectiv:o persoana de total alta religie,care se naste,traieste in ea si nu are posibilitatea macar,datorita culturii,zonei geografice etc in care a trait sa aiba vreo tangenta cu ortodoxia,dar care,in acelasi timp are un suflet frumos si senin,ei bine,acel om dupa spusele voastre se va perpeli in iad.Cum vine asta?Chiar credeti ca Dumnezeu priveste lucrurile atat de simplist si radical?El le priveste prin prisma iubirii si ne da tuturor sansa sa avem un suflet mai frumos sau sa ne indreptam slabiciunile.Chiar credeti ca il intereseaza atat de mult de care religie sau etnie apartinem?Il intereseaza sufletul nostru!Il intereseaza sa ne iubim intre noi,sa incetam sa ne mai autodistrugem in numele a tot felul de aberatii si interese.Sunt sigura ca asta Il doare mai mult ca orice!
Sa stiti ca si Vaticanul a renuntat la a emite teorii conform carora numai catolicismul este unica credinta prin care se ajunge la mantuire.

[maria32]

În prealabil postat de Negroponte

Am intrebat un parinte induhovnicit care a facut si ani de temnita comunista,daca neortodocsii se mantuesc(asta cu multi ani in urma).Si mi-a raspuns:"In masura in care fac ale ortodoxiei"Deci,cam avea dreptate parintele Staniloae.Doamne ajuta!

Va rog mult ajutati-ma cu sfaturile voastre pana cand voi reusi sa ajung sa vorbesc cu parintele meu duhovnic. Asta se va intampla abia saptamana viitoare si pana atunci sunt foarte tulburata si nu ma lasa in pace gandurile.
Am aflat aseara un lucru de care nu am avut cunostinta despre bunica mea (desi am crescut in casa dansei, desi imi este omul cel mai apropiat de 32 de ani de cand m-a trimis Domnul de pamant, desi este omul care m-a invatat primele rugaciuni, care m-a dus la biserica si mi-a deslusit dupa propria pricepere cele ale credintei - pentru ca pe vremea mea nu se facea teologie la scoala si nici nu aveam voie sa vorbim despre asta).
Dansa (bunica mea) este nascuta in Ardeal si a fost botezata greco-catolica ca multi altii din acea zona a tarii. Insa s-a maritat in rit ortodox cu bunicul (Dumnezeu sa-l ierte) si si-a botezat copilul (pe mama mea) tot in biserica ortodoxa.
Cand eram mica (eu fiind botezata ortodoxa) ma ducea sa ma impartasesc, m-a apropiat si m-a invatat despre Hristos si Maica Domnului, de cand o stiu a tinut toate posturile si toata viata a postit si vinerea (nu si miercurea doar vinerea).
este un om foarte bun care a ajutat toata viata pe toti cei din jur, s-a sacrificat pentru familie si cunoscuti, a ajutat pe aproapele, a suferit incercarile vietii si f multe boli grave fara sa carteasca. Singurul lucru pe care l-am aflat recent dar l-am pus pe seama faptului ca fiind in varsta acum (a implinit 79 de ani) si avand si diabet (deci are dezlegare) tine postul catolic cu lapte si oua.
Aseara, discutand cu dansa despre cele lumesti (e o femeie f organizata si si-a pregatit de mult toate cele necesare pentru inmormantare) mi-a spus ca nu s-a botezat orotodxa. Nu a fost nevoie. Pe vremea cand s-a cununat cu bunicul biserica ortodoxa accepta casatoriile mixte.
Acum ma aflu intr-o foarte mare dilema. Pe de o parte ma gandesc la randuielile lumesti (ce am sa ma fac cand se va pune problema slujbei inmormantarii si a parastaselor?) Dumnezeu sa ma ierte ca ma gandesc la acestea insa se simte f rau in ultima vreme, si desi ma rog mult pentru dansa si merg la slujbe de Sf Maslu pentru dansa nu pot sa ignor faptul ca va veni si ceasul ca Domnul o va chema la El.
Locul de veci unde va fi inmormantata este intr-un oras unde nu exista biserica greco-catolica. Pe de alta parte nu stiu nici care sunt randuielile de parastase si de pomeniri pentru aceasta situatie. Eu sunt crestin ortodoxa si nu vreau sa ma duc sa fac pomeni la greco-catolici.
Plus ca problema mea cea mai mare este aceea a mantuirii sufletului ei. Mi-a spus ca vrea in acest post sa se duca sa se spovedeasca si sa se impartaseasca "la noi la greco-catolici" cum s-a exprimat. Insa eu nu sunt de acord cu asta. Nu stiu cum sa privesc lucrurile. Pe de alta parte nu vreau s-o tulbur cu asemenea discutii. In ultima vreme, de cand a imbatranit parca e tulburata din ce in ce mai mult de ispitele vrasmasului
Il pomeneste pe necuratul f des (desi inainte n-o facea), cand ii vorbesc de cele sfinte huleste "mai lasa-ma cu popii ca nu e adevarat tot ce spun ei", etc.
In privinta aceasta am vorbit cu duhovnicul meu si mi-a zis ca nu am ce sa fac decat sa ma rog pentru dansa s-o lumineze Dumnezeu ca adesea incercarile acestea vin oamenilor inspre sfarsitul vietii chiar daca au trait pana atunci in credinta.
Imi cer iertare daca am povestit oarecum dezlanat si nu se intelege prea clar ce am vrut sa spun dar sunt f tulburata de ceea ce am aflat.

În prealabil postat de maria32

Plus ca problema mea cea mai mare este aceea a mantuirii sufletului ei. Mi-a spus ca vrea in acest post sa se duca sa se spovedeasca si sa se impartaseasca "la noi la greco-catolici" cum s-a exprimat. Insa eu nu sunt de acord cu asta. Nu stiu cum sa privesc lucrurile. Pe de alta parte nu vreau s-o tulbur cu asemenea discutii. In ultima vreme, de cand a imbatranit parca e tulburata din ce in ce mai mult de ispitele vrasmasului
Il pomeneste pe necuratul f des (desi inainte n-o facea), cand ii vorbesc de cele sfinte huleste "mai lasa-ma cu popii ca nu e adevarat tot ce spun ei", etc.

Maria, dar la greco-catolici nu are mantuire omul?

[ilieion]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Parintele Staniloaie a fost intrebat, la finalul unui interviu, daca Raiul este numai pentru ortodocsi sau si pentru catolici. A raspuns ca si catolicii ajung in Rai, dar vor sta un pic mai departe de slava lui Dumnezeu. La care reporterul a continuat sa intrebe acelasi lucru si despre (neo)protestanti. Bineinteles ca Parintele a raspuns in acelasi fel: se vor mantui, insa vor sta mai departe de lumina lui Dumnezeu decat catolicii.

Dupa cum spunea si alt parinte ortodox serios, s-ar putea sa avem surprize la usa Raiului...

Deci, nu va pripiti sa ingustati prea mult calea, ca nu stiti judecatile Domnului.

Parerea mea de ortodox convins.

A spune ca stai departe de slava lui Dumnezeu,inseamn in primul rand o mare erezie.Dumnezeu este la fel in Rai,pentru ca El este smerit,si cum zis,"cei din urma vor fii cei dintai".Daca vrei sa fii mai aproape de Dumnezeu,trebuie sa fii cat mai smerit,iar cine face astfel de categorisiri,cum ca unii sunt mai aproape,altii mai departe,inseamna ca se crede el insusi Dumnezeu.Dumnezeu s-a nascut in pestera,a stat intre coibanii evrei,aprimit darururi de la magii pagani, astat intre vamesi si desfranate la masa,a plans pentru Lazar.El a marturisit despre dutasul roman"atata credinta nu am gasit nici in Israel.De aceea va spun,ca multi de la rasarit is de la apus vor veni si vor sta la masa cu Avraam,Isaac i Iacov,iar fiii Imparatiei vor fii dati afara".Iaca-ta cum est de fapt dumnezeu,iata pe cine iubeste si de cine se apropie Dumnezeu,de cei "blanzi si smeriti cu inima",de pruncii nevinovati,de vamesi,talhari si desfranatele smerite.
Teolog este cel care vorbeste cu Dumnezeu,nu cel care isi face un titulu din doctorate.Toate ajuta,toate cunostintele ajuta,dar pot duce si la ingamfare,cn d aceste cunostinte nu sunt spre slava lui Dumnezeu ci spre slava proprie.

[costel]

Sunt in Ortodoxie multi care isi iau titlul de ortodocsi, dar care nu au radacina in viata Ortodoxiei. Putine persoane ofera raspuns la chemarea preotului sa ne impartasim: "Cu frica, cu credinta si cu dragoste sa va apropiati...". Si din nefericire, de multe ori acestea dau raspunsuri despre cine se mantuieste si cine nu.

Eu nu cer de la Dumnezeu sa-mi dea raspuns la aceasta intrebare. Ii cer sa ma faca sa iubesc mai mult, ca cei de alte confesiuni sa cunoasca si prin mine nevrednicul frumusetea Ortodoxiei.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ilieion

A spune ca stai departe de slava lui Dumnezeu,inseamn in primul rand o mare erezie.Dumnezeu este la fel in Rai,pentru ca El este smerit,si cum zis,"cei din urma vor fii cei dintai".Daca vrei sa fii mai aproape de Dumnezeu,trebuie sa fii cat mai smerit,iar cine face astfel de categorisiri,cum ca unii sunt mai aproape,altii mai departe,inseamna ca se crede el insusi Dumnezeu.Dumnezeu s-a nascut in pestera,a stat intre coibanii evrei,aprimit darururi de la magii pagani, astat intre vamesi si desfranate la masa,a plans pentru Lazar.El a marturisit despre dutasul roman"atata credinta nu am gasit nici in Israel.De aceea va spun,ca multi de la rasarit is de la apus vor veni si vor sta la masa cu Avraam,Isaac i Iacov,iar fiii Imparatiei vor fii dati afara".Iaca-ta cum est de fapt dumnezeu,iata pe cine iubeste si de cine se apropie Dumnezeu,de cei "blanzi si smeriti cu inima",de pruncii nevinovati,de vamesi,talhari si desfranatele smerite.
Teolog este cel care vorbeste cu Dumnezeu,nu cel care isi face un titulu din doctorate.Toate ajuta,toate cunostintele ajuta,dar pot duce si la ingamfare,cn d aceste cunostinte nu sunt spre slava lui Dumnezeu ci spre slava proprie.

Vom trai (putin), vom muri (sigur) si vom vedea (care si cum). Pana atunci, sa avem grija ce spunem si ce facem.