Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[ovidiu-s]

[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]

În prealabil postat de vasinec

Dar am pus mare pret pe citate din Cuvintele Domnului Iisus Hristos si din Scrierile Sfintilor Apostoli, adica din Sfanta Scriptura. As vrea sa ma acuzati ca am trecut cu vederea ce [/COLOR][COLOR=red]ne-a spus Mantuitorul si Apostolii Sai[/COLOR][COLOR=black]. Despre acestia nu ati pomenit. Nu sunt importanti pentru dvs.?

[/COLOR]

E total invers. De ce încerci să te ascunzi după deget şi sa minti? Tu ai venit cu citate din Vechiul Testament total desprinse din context şi pe care le folosiţi voi adventistii ca să negati existenta constienta a sufletului dupa moarte si existenta Iadului? Noi ţi-am oferit explicatii la versetele pe care le-ai dat, dar secta ta nu a oferit nici o explicatie coerenta si logică la ce [COLOR=red]a spus Mantuitorul si Apostolii Sai[/COLOR][COLOR=#ff6600] [/COLOR][COLOR=black]cum scrii tu mai sus. Adică reiau citatele:[/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.

Ioan 8.51 “[/COLOR]Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac.” [COLOR=black]
E clar că trupul moare. Dar dacă omul a făcut binele, sufletul său se va bucura de viaţă duhovnicească şi nu va avea parte de chinuri până ce va avea loc Judecata, când toţi oamenii vor învia, adică sfletele vor primi trup duhovnicesc.[/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]Să ne oprim şi la definiţia pe care o dă însăşi Mântuitorul termenului de Înviere:
Ioan 5.28-29 “vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui. Şi vor ieşi, CEI CE AU FĂCUT LUCRURI BUNE SPRE ÎNVIEREA VIEŢII ŞI CEI CE AU FĂCUT CELE RELE SPRE ÎNVIEREA OSÂNDIRII”.
Acesta e un alt citat pe care adventiştii îl ocolesc, pentru că argumentează existenţa Iadului.

[/COLOR]
[COLOR=black]De asemenea nu aţi dat niciodată nici un răspuns plauzibil nici la citatele:
Marcu 9.43-48 „Şi de te sminteşte mâna ta, tai-o că mai bine îţi este să intri ciung în viaţă, decât, amândouă mâinile având, să te duci în gheena, în focul cel nestins. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE Şi de te sminteşte ochiul tău, scoate-l, că mai bine îţi este ţie cu un singur ochi în împărăţia lui Dumnezeu, decât, având amândoi ochii, să fii aruncat în gheena focului. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE.”
Despre ce foc care nu se stinge şi despre ce vierme e vorba aici, dacă voi adventiştii negaţi existenţa Iadului?

Să ne oprim şi la citatul din Apocalipsa 20.7-10 :
„Şi către sfârşitul miilor de ani, satana va fi dezlegat din închisoarea lui, Şi va ieşi să amăgească neamurile, care sunt în cele patru unghiuri ale pământului, pe Gog şi pe Magog, şi să le adune la război; iar numărul lor este ca nisipul mării. Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, ŞI VOR FI CHINUIŢI ACOLO ÎN VECII VECILOR”.
Aici Biblia susţine clar existenţa veşnică a sufletelor şi existenţa Iadului, referindu-se la pedeapsa antihriştilor şi a celorlalţi oameni amăgiţi de diavol. Sunt curios să văd cum veti ocoli răspunsul la problema asta!

Să ne referim şi la Schimbarea la Faţă a Domnului:
Luca 9. 28-31“luând cu Sine pe Petru şi pe Ioan şi pe Iacov, S-a suit pe munte ca să Se roage. Şi pe când se ruga El, chipul feţei Sale s-a făcut altul şi îmbrăcămintea Lui albă strălucind.ŞI IATĂ DOI BĂRBAŢI VORBEAU CU EL, CARE ERAU MOISE ŞI ILIE Şi care, arătându-se întru slavă, vorbeau despre sfârşitul Lui”
Evangheliile arată că Hristos a vorbit cu două personae care trăiseră demult. Ilie s-a înălţat la cer, dar Moise era mort. (Deut 24.5 “Şi a murit Moise, robul lui Dumnezeu, acolo, în pământul Moabului, după Cuvântul Domnului”) Cu cine a vorbit Hristos acolo la Schimbarea la faţă, dacă sufletul lui Moise nu mai exista conştient cum spuneti voi adventiştii?

Apoi, in epistola catre Evrei 12 ;22 "Ne-am apropiat de muntele Sion si cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc si de zeci de mii de ingeri in adunare sarbatoreasca si de BISERICA CELOR INTAI NASCUTI care sunt injscrisi in ceruri si de DUHURILE DREPTILOR CELOR DESAVARSITI si de Iisus Mijlocitorul Noului testament"
Se vede clar din acest pasaj in primul rand, timpul trecut "ne-am apropiat de Muntele Sion, deci nu ne v-om apropia intr-o epoca viitoare, si duhurile dreptilor celor desavarsiti care-l lauda pe Dumnezeu, deci e clar ca cineva intr-o stare de inconstienta nici nu poate avea inca aceste calitati de dasavarsiti ci le-ar primi atunci cand ar invia la a doua venire, si nici nu-l pot lăuda pe Dumnezeu.
La fel si:
[/COLOR]
[COLOR=black]Apoc 6. 9-11” Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o. Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ? Şi fiecăruia dintre ei i s-a dat câte un veşmânt alb şi li s-a spus ca să stea în tihnă, încă puţină vreme, până când vor împlini numărul şi cei împreună-slujitori cu ei şi fraţii lor, cei ce aveau să fie omorâţi ca şi ei.”

[/COLOR]

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

Tu ai venit cu citate din Vechiul Testament total desprinse din context şi pe care le folosiţi voi adventistii ca să negati existenta constienta a sufletului dupa moarte si existenta Iadului? Noi ţi-am oferit explicatii la versetele pe care le-ai dat,

Aratati-mi, va rog unde ati venit cu explicatii la versetele postate. Spuneti ca versetele sunt scoase din context. Puneti-le dvs. in context si explicatile. Ca nu le-ati explicat niciodata (cum gresit sustineti). Versetele urmatoare spun, fara a avea nevoie de multe explicatii, care este starea omului cand moare (pana la momentul invierii). In explicatiile dvs., va rog sa luati in seama faptul ca Sfanta Scriptura vorbeste despre omul care moare. Nu spune nicaieri ca moare doar trupul iar sufletul ramane viu. Asta este o teorie care vine de la cel rau ("Sarpele a zis: Hotarat ca nu veti muri" - Facerea 3:4) si sta la baza spiritismului nu a crestinismului. Aceasta filozofie a sufletului nemuritor anuleaza importanta invierii, la revenirea Domnului Iisus Hristos.

Repostez versetele. Astept sa le puneti in context si sa le explicati dvs. Sau macar sa-mi aratati unde le-ati mai explicat (ca eu nu am gasit nici o explicatie la aceste versete). Stiu doar ca insinuati ca aceste versete vorbesc doar despre moartea trupului (dvs. stiti de unde v-a venit aceasta "talmacire").

1. Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor? (Psalmul 6:5)
2. "Ce vei castiga daca-mi versi sangele, si ma pogori in groapa? Poate sa Te laude tarana? Poate ea sa vesteasca credinciosia Ta"?(Psalmul 30:9)
3. Oare pentru morti faci Tu minuni? Sau se scoala mortii sa Te laude? Se vorbeste de bunatatea Ta, in mormant si de credinciosia Ta, in adanc? Sunt cunoscute minunile Tale in intunerec si dreptatea Ta in tara uitarii?(Psalmul 88:10-12)
4. Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii.(Psalmul 115:17)
5. Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic.(Eclesiastul 9:5)
6. Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci, in locuinta mortilor, in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune. (Eclesiastl 9:10)
7. Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16). (AVRAM NU NE CUNOASTE - a se revedea pilda bogatului nemilostiv din Luca 16).
8. Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste; si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc nimic. (Isaia 38:18)
9. Dar omul cand moare, ramane intins; omul cand isi da sufletul, unde mai este?(Iov 14:10).
10. Pana nu se intoarce tarana in pamant, CUM A FOST, si pana nu se intoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (Eclesiastul 12:7) - Moartea descrisa ca fiind procesul invers creatiei. Era cineva constient inainte de a fi creat?
11. David a adormit cu parintii lui, si a fost ingropat in cetatea lui David (1 Imparati 2:10)
12. Caci David nu s-a suit la ceruri (Faptele apostolilor 2:34)- spune apostolul Petru.
13. IAR TU, DU-TE, PANA VA VENI SFARSITUL; TU TE VEI ODIHNI, SI TE VEI SCULA IARASI ODATA IN PARTEA TA DE MOSTENIRE, LA SFARSITUL ZILELOR"(Daniel 12:13)
14. Apoi a ingenuncheat si a strigat cu glas tare: "Doamne, nu le tinea in seama pacatul acesta"! Si dupa aceste vorbe, a adormit. (faptele apostolior cap 7:60 - moartea diaconului Stefan).

Mai am o rugaminte. Cum explicati ceea ce a spus Sfantul Iustin Martirul?

"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.

De asemenea, repostez articolul parintelui Cleopa, referitor la "drumul sufletului dupa moarte". Va rog sa-mi spuneti si dvs. ce parere aveti despre ceea ce scrie in acest articol.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/drumul.htm

În prealabil postat de vasinec

Aratati-mi, va rog unde ati venit cu explicatii la versetele postate. Spuneti ca versetele sunt scoase din context. Puneti-le dvs. in context si explicatile. Ca nu le-ati explicat niciodata (cum gresit sustineti). Versetele urmatoare spun, fara a avea nevoie de multe explicatii, care este starea omului cand moare (pana la momentul invierii). In explicatiile dvs., va rog sa luati in seama faptul ca Sfanta Scriptura vorbeste despre omul care moare. Nu spune nicaieri ca moare doar trupul iar sufletul ramane viu. Asta este o teorie care vine de la cel rau ("Sarpele a zis: Hotarat ca nu veti muri" - Facerea 3:4) si sta la baza spiritismului nu a crestinismului. Aceasta filozofie a sufletului nemuritor anuleaza importanta invierii, la revenirea Domnului Iisus Hristos.

Repostez versetele. Astept sa le puneti in context si sa le explicati dvs. Sau macar sa-mi aratati unde le-ati mai explicat (ca eu nu am gasit nici o explicatie la aceste versete). Stiu doar ca insinuati ca aceste versete vorbesc doar despre moartea trupului (dvs. stiti de unde v-a venit aceasta "talmacire").

1. Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor? (Psalmul 6:5)
2. "Ce vei castiga daca-mi versi sangele, si ma pogori in groapa? Poate sa Te laude tarana? Poate ea sa vesteasca credinciosia Ta"?(Psalmul 30:9)
3. Oare pentru morti faci Tu minuni? Sau se scoala mortii sa Te laude? Se vorbeste de bunatatea Ta, in mormant si de credinciosia Ta, in adanc? Sunt cunoscute minunile Tale in intunerec si dreptatea Ta in tara uitarii?(Psalmul 88:10-12)
4. Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii.(Psalmul 115:17)
5. Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic.(Eclesiastul 9:5)
6. Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci, in locuinta mortilor, in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune. (Eclesiastl 9:10)
7. Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16). (AVRAM NU NE CUNOASTE - a se revedea pilda bogatului nemilostiv din Luca 16).
8. Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste; si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc nimic. (Isaia 38:18)

Cei care ajung in iad sunt asemuiti cu un mort cu trupul. In aceste versete iadul este asemuit cu locuinta mortilor, cu o groapa, cu intunericul.
Incearca sa nu mai iei totul ad-literam. Mai cauta si substratul, cand incerci sa talmacesti versetele

[vasinec]

În prealabil postat de mihai07

Cei care ajung in iad sunt asemuiti cu un mort cu trupul. In aceste versete iadul este asemuit cu locuinta mortilor, cu o groapa, cu intunericul.
Incearca sa nu mai iei totul ad-literam. Mai cauta si substratul, cand incerci sa talmacesti versetele

Eu nu am talmacit nimic. Doar am postat niste versete care vorbesc singure.

Poate ma ajutati sa inteleg substratul din versetul urmator:

"CEI VII, IN ADEVAR, MACAR STIU CA VOR MURI; DAR CEI MORTI NU STIU NIMIC"(Ecleziastul 9:5)

4.Oare cine va rămâne în viaţă? Pentru toţi cei vii este o nădejde, căci un câine viu este mai de preţ decât un câine mort. 5.Cei vii ştiu că vor muri, dar cei morţi nu ştiu nimic şi parte de răsplată nu mai au, căci numele lor a fost uitat.
Asa ca sa completam.


Cei vii stiu ca vor muri daca nu merg pe calea cea dreapta, ei nadajduiesc ca vor primi rasplata pentru osteneala lor, dar cei morti nu stiu nimic pentru ca sunt acaparati de lumea asta desarta si au uitat de Dumnezeu.

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Ma refeream la postarea dvs. in care ne acuzati ca trecem cu vederea ce spun Sfintii Parinti sau ucenicii apostolilor. Dar nu veneati cu nici o acuzatie referitoare la trecerea cu vederea a invataurilor Mantuitorului si ale Apostolilor Sai. Ma intrebam, de ce oare?

Multe din ele oricum le-ati trecut cu vederea cum e si acest text la care nu ai raspuns, neluandu-l in seama:

36. Doamne, L-a intrebat Simon-Petru, unde Te duci? Raspuns-a Iisus: Unde Ma duc Eu, tu nu poti sa urmezi Mie acum, [COLOR=Red]dar mai tarziu Imi vei urma. [/COLOR]
37. Zis-a Petru Lui: Doamne, de ce nu pot sa urmez Tie acum? [COLOR=Red]Sufletul[/COLOR] meu il voi da pentru Tine.
38. Iisus i-a raspuns: Vei pune [COLOR=Red]sufletul[/COLOR] tau pentru Mine? Adevarat, adevarat zic tie ca nu va canta cocosul, pana ce nu te vei lepada de Mine de trei ori!
(Ioan 13

Mai tarziu Il va urma pe Hristos, adica dupa moartea trupului, nu la sfarsitul lumii cum gresit spuneti voi.

[ovidiu-s]

[COLOR=black][SIZE=3]

În prealabil postat de vasinec

Mai am o rugaminte. Cum explicati ceea ce a spus Sfantul Iustin Martirul?[/SIZE]

În prealabil postat de vasinec

[SIZE=3][/SIZE]
[/COLOR][COLOR=black][SIZE=3]DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.

[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Ceea ce ai scris tu aici ai preluat de pe site-urile de propaganda advenitiste. Adventistii se folosesc de acest citat chipurile ca să demonstreze că crestinii primelor secole credeau in moartea sufletului. Aici sf. Iustin de fapt îi îndeamnă pe creştinii să se ferească de ideea potrivit căreia un om poate fi mântuit încă din timpul vietii, la fel cum baptiştii şi alte secte protestante sustin ca ei sunt mantuiti inca in timpul acestei vietii si vor merge direct in Rai. [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black]Sfântul Iustin Martirul NU se referă in citatul de mai sus la faptul că după moartea omului, sufletul dispare si el, cum gresit incearcati să sugeraţi voi adventistii.[/COLOR]

[ovidiu-s]

[COLOR=black][SIZE=3]

În prealabil postat de Mihai07

Cei care ajung in iad sunt asemuiti cu un mort cu trupul. In aceste versete iadul este asemuit cu locuinta mortilor, cu o groapa, cu intunericul. Incearca sa nu mai iei totul ad-literam. Mai cauta si substratul, cand incerci sa talmacesti versetele

[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Am tot scris si eu pt Vasinec acest lucru. Ce exemple clare de minciună şi indobitocire sectară poate să ofere domnul Vasinec! Mai sus spunea ca pe el il intereseaza in mod deosebit ceea ce spun apostolii si Hristos. Când i-am dat citate ale apostolilor si ale lui Hristos, a venit iarasi cu citatele lui din Vechiul Testament care in viziunea sa vorbesc despre disparitia sufletului odata cu trupul. Noi i-am dat nenumarate versete in care se vorbeste limpede despre existenta sufletului după moarte separat de trup, dar el nu a fost si nici nu va putea sa aduca un singur verset in care sa se sugereze macar că sufletul isi pierde simtirea odata cu trupul. [/SIZE][/COLOR]

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Multe din ele oricum le-ati trecut cu vederea cum e si acest text la care nu ai raspuns, neluandu-l in seama:

36. Doamne, L-a intrebat Simon-Petru, unde Te duci? Raspuns-a Iisus: Unde Ma duc Eu, tu nu poti sa urmezi Mie acum, [COLOR=red]dar mai tarziu Imi vei urma. [/COLOR]
37. Zis-a Petru Lui: Doamne, de ce nu pot sa urmez Tie acum? [COLOR=red]Sufletul[/COLOR] meu il voi da pentru Tine.
38. Iisus i-a raspuns: Vei pune [COLOR=red]sufletul[/COLOR] tau pentru Mine? Adevarat, adevarat zic tie ca nu va canta cocosul, pana ce nu te vei lepada de Mine de trei ori!
(Ioan 13

Mai tarziu Il va urma pe Hristos, adica dupa moartea trupului, nu la sfarsitul lumii cum gresit spuneti voi.

Domnule Iustin, eu nu am gasit nicaieri in Sfanta Scriptura expresia "moartea trupului". Am gasit vorbindu-se despre "moartea omului" sau chiar despre "moartea sufletului"(Ezechiel 18:20).

Cine v-a spus ca, apostolului Petru i-a murit doar trupul iar sufletul i-a ramas viu?

Cine v-a spus ca apostolul Petru s-a suit la Domnul Iisus. Poate ca nu s-a suit, la fel ca David ("Caci David nu s-a suit in ceruri" - Faptele apostolilor 2:34).

Daca apostolul Petru s-a suit la Domnul, o putea face numai daca a fost INVIAT. Sub nici o forma, Domnul Iisus Hristos nu sta de vorba cu mortii sau duhurile mortilor. Asta se cheama spiritism.

Am vazut, ca atat dvs. cat si colaboratorii dvs., va "agatati" foarte mult de ideea nemuririi sufletului dar nu vreti sa acceptati ideea invierii. Dumnezeu, daca vrea sa stea de vorba cu o persoana care a murit, O POATE INVIA. De asta ne spune Domnul Iisus Hristos, cand ne vorbeste DESPRE INVIEREA MORTILOR, ca "Dumnezu nu este un Dumnezeu al celor morti ci al celor vii"(Matei 22:31,32)

[Iustin32]

În prealabil postat de ovidiu-s

[COLOR=black][SIZE=3]Ceea ce ai scris tu aici ai preluat de pe site-urile de propaganda advenitiste. Adventistii se folosesc de acest citat chipurile ca să demonstreze că crestinii primelor secole credeau in moartea sufletului. Aici sf. Iustin de fapt îi îndeamnă pe creştinii să se ferească de ideea potrivit căreia un om poate fi mântuit încă din timpul vietii, la fel cum baptiştii şi alte secte protestante sustin ca ei sunt mantuiti inca in timpul acestei vietii si vor merge direct in Rai. [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black]Sfântul Iustin Martirul NU se referă in citatul de mai sus la faptul că după moartea omului, sufletul dispare si el, cum gresit incearcati să sugeraţi voi adventistii.[/COLOR]

Dar cum explicati voi adventistii viziunile profetesei voastre EG White care a vazut sufletele Sfintilor in Rai:[SIZE=4].[/SIZE][SIZE=5][SIZE=4] La vremea primelor viziuni avea numai şaptesprezece ani, nu citise nimic şi avea mintea plină de ideile fanatice ale lui Miller din acel timp. Aceste viziuni denotă mediul şi mintea ei copilărească de la acea vreme.[/SIZE] [/SIZE][SIZE=5]In prima viziune spune că a văzut "un copac cu un trunchi pe ambele maluri ale raului, amandouă din aur pur, transparent" (Scrieri timpurii, ediţia 1907, p. 17). Apoi: "Am văzut două beţe lungi de care atarnau sarme de argint, iar pe sarme erau nişte struguri minunaţi. " Imaginaţi-vă un pom de aur, cu sarme de argint cu struguri! O idee ce nu poate ieşi decat din mintea unui copil. [/SIZE]
[SIZE=5]Apoi adauga: "[COLOR=Red]Toti [/COLOR][COLOR=Red]ingerii au un bilet de aur pe care trebuie s-o prezinte la poarta orasului sfant pentru a intra si iesi." (p. 39). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]Fiecare sunt din milioanele de mantuiti nestiuti are o coroană de aur. Ea spune: "Isus ni le-a pus pe cap chiar cu mainile Lui" (p. 16). Pentru ca i[/COLOR][COLOR=Red]nsusi Isus sa faca asta pentru miriade de rascumparati, e nevoie de sute de ani. [/COLOR]Apoi vede "o masa din argint curat, lunga de mai multe mile si pe care totusi ochii nostri o puteau vedea" (p. 19). [COLOR=Red]Toti sfintii au case de argint; [/COLOR][COLOR=Red]in fiecare casa exista un raft de aur. Sfintii isi scot coroanele de aur, le pun pe raft si merg la lucru la camp. (p. 18). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]Vede copilasi "folosindu-se de aripioare ca să ajunga in varful muntilor " (p. 19). Apoi: "Sfintii isi foloseau aripile si urcau in va[/COLOR][COLOR=Red]rful zidului"[/COLOR] (p. 53). Unde sunt pasajele din Scriptura pentru această invatatura? [/SIZE]