Pr. Arsenie Papacioc despre mesajul Pr. Iustin Parvu

[costel]

Constantin, am un respect deosebit fata de tine, te rog sa nu te superi daca afirm ca cineva "trage clopotul" doar atunci cand e cazul. Ce s-ar intampla daca cineva ar trage clopotul la ora 3 noaptea? Am merge la slujba, pentru ca spre asta ne-a invatat glasul sau? Cu siguranta nu. Am fi cuprinsi de tulburare. Nu tulburarea e semnul omului ce traieste in Hristos, ci linistea.

[tot-Laurentiu]

https://www.crestinortodox.ro

https://www.crestinortodox.ro

https://www.crestinortodox.ro

[costel]

În prealabil postat de tot-Laurentiu

Dar tu nu stii ca sunt si situatii de urgenta!

Nu ai auzit de miezonoptica?

Laurentiu, miezonoptica nu este o situatie de urgenta. Si ea e destinata mai mult monahilor. Am participat la aceasta slujba fara sa se traga clopotul, ex: la Darvari si la Radu Vodu. Iar daca vorbim de situatii de urgenta, cazul de fata nu e nici incendiu si nici cutremur. Asa ca e mai indicat sa nu mai tulburam.

[tot-Laurentiu]

https://www.crestinortodox.ro

https://www.crestinortodox.ro

https://www.crestinortodox.ro

[costel]

Constantin, clopotul te cheama la slujba. Daca sunt alarme false ce fac? Ma imbrac si ma indrept spre biserica, ca acolo sa-mi dau seama ca a fost o alarma falsa? Cel care se tulbura in miezul noptii la auzul clopotului, nu e lipsit de trairea in Hristos, dimpotriva, i se descopera ca este o abatere de la menirea sa.

Nu sunt o admiratoare a parintelui Iustin, dar acum cred ca are o atitudine corecta. Ma bucur pentru sfintia sa. Iar mesajul parintelui Arsenie Papacioc este fara personalitate, e pe placul ecumenistilor, bun de ametit oameni nestiutori. Eu, una, nu-l cred.

Din pacate, nu suntem uniti. Daca cineva rosteste un adevar, altcineva trebuie musai sa-l contrazica! Cine stie care este drumul bun sa mearga pe acela si sa nu astepte ca toata lumea sa-l aprobe!

[C.tin]

În prealabil postat de costel

Constantin, am un respect deosebit fata de tine, te rog sa nu te superi daca afirm ca cineva "trage clopotul" doar atunci cand e cazul. Ce s-ar intampla daca cineva ar trage clopotul la ora 3 noaptea? Am merge la slujba, pentru ca spre asta ne-a invatat glasul sau? Cu siguranta nu. Am fi cuprinsi de tulburare. Nu tulburarea e semnul omului ce traieste in Hristos, ci linistea.

Clopotul se trage pt a se trezi omul din somn/lancezeala si nu pt a se tulbura. Chiar si atunci cand sunt alarme false. Omul se trezeste fara a se tulbura. Ca sunt unii care se mai pierd cu firea si se tulbura auzind glasul clopotului in miezul noptii, asta denota intradevar lipsa trairii intru Hristos.

Insa acum nu e alarma falsa! Mai putem opta inca la acte fara cipuri. Pe langa ingradirea libertatii, am spus mai sus ca e un sistem mult prea costisitor pt economia Romaniei Romania nu se compara cu tarile occidentale pt a-si implementa un astfel de sistem. Acesta administratie costisitoare insemna si mai multa saracie, foame pe cap de locuitor...

[Iustin32]

Îi întrebăm şi noi pe cei care spun că doar lepădarea de Hristos aduce după sine osânda: dacă Domnul nostru Hristos n-ar fi spus că: “De cel ce se va lepăda de Mine înaintea oamenilor şi Eu Mă voi lepăda de el înaintea Tatălui” (Matei 10, 33), ci ar fi zis: “Chiar de vă veţi lepăda de Mine în faţa oamenilor, nu contează, ajunge ca înlăuntrul vostru să nu vă lepădaţi, căci Eu oricum tot vă voi duce în rai”, atunci ar mai fi fost lepădarea un act care să aducă osândirea? Firesc, ne veţi răspunde: Nu, deoarece atunci n-ar mai fi fost legiuit acest lucru de către Legiuitor. Acelaşi lucru se pare că-l spune şi Apostolul Pavel: “Căci fără lege, păcatul era mort” (Romani 7, 8) şi “unde nu este lege, nu este nici călcare de lege” (Romani 4, 15) şi, de asemenea: “prin Lege vine cunoştinţa păcatului” (Romani 3, 20) (cunoaştem păcatul şi devenim conştienţi de el numai după ce e dată legea împotriva lui). Astfel e alungată neştiinţa şi păcătosul nu mai are putinţa de a se dezvinovăţi. Astfel, acceptăm faptul că nu lepădarea în sine este actul care aduce pedeapsa, ci încălcarea unei porunci date de Domnul Hristos şi care a fost rânduită să aibă urmări veşnice (Matei 25, 41-46). Nerespectarea poruncilor are urmările cuvenite. Pentru păzirea acestor porunci, pe care nesocotindu-le cineva are de suferit veşnic despărţirea de Dumnezeu, mii şi mii de oameni şi-au sacrificat viaţa din iubire fierbinte pentru Hristos. Toţi aceştia sunt cetele de martiri şi de mărturisitori ai credinţei noastre care, dacă Domnul n-ar fi legiuit ca urmare a lepădării osânda veşnică a iadului şi despărţirea sufletului de Dumnezeu, poate nu şi-ar mai fi jertfit viaţa. Dar din dragoste pentru El, chiar dacă lepădarea n-ar fi adus după sine osânda iadului, de El tot nu s-ar fi lepădat.
Să vedem acum ce-a rânduit Domnul în legătură cu tema peceţii, care sunt urmările pe care le vom suporta, nesocotindu-I poruncile şi de ce le vom suporta.
Domnul nostru Hristos a spus că oricine se va lepăda de El va merge în iad şi va fi pedepsit. Unora poate li se va părea că e aspru pentru o simplă discuţie în care ne lepădăm de El să suportăm în consecinţă caznele veşnice. De aceea îi îndemnau unii pe mucenici ca să evite martiriul, să se lepede de Iisus în afară, dar înlăuntrul lor să creadă în El. Mucenicii însă le-au răspuns că sunt mai răi decât prigonitorii lor, pentru că aceia îi lipseau de viaţa aceasta trecătoare, pe când aceştia încearcă să-i lipsească de viaţa cea veşnică.
Domnul a prezis acum 2000 de ani că va veni cineva care va impune un sistem mondial de negoţ la care, ca să participe cineva, va trebui să aibă un semn pe mâna dreaptă sau pe frunte. Domnul a lăsat pentru motive pe care le cunoaşte prea înţeleapta Lui Judecată ca: “Cine se închină fiarei şi chipului ei şi primeşte semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui, va bea şi el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei sale, şi se va chinui în foc şi pucioasă, înaintea sfinţilor îngeri şi a Mielului. Şi fumul chinului lor se suie în vecii vecilor. Şi nu au odihnă nici ziua, nici noaptea cei ce se închină fiarei şi chipului ei şi oricine primeşte semnul numelui ei” (Apocalipsa 14, 9-11). Ne explică, aşadar, în Scriptură foarte limpede că, dacă ne învoim cu acest sistem şi ne lăsăm însemnaţi, urmarea acestui consimţământ va fi pedeapsa veşnică a iadului.

[BogdanF2]

As vrea tare mult sa vad si interviul original, de obicei mass media distorsioneaza mesajul. Am inteles ca se poate gasi aici (http://www.youtube.com/watch?v=OTignBfd98w), dar se pare ca e private si eu nu pot sa-l vad . Daca stie cineva un link care merge, il rog sa mi-l dea si mie.

In afara de asta, cred ca orice duhovnic mai poate si gresi din cand in cand. Chiar si Sf. Serafim de Sarov a spus ca atunci cand vorbea din propriile pareri, mai gresea. Si Pr. Dumitru Staniloae a crezut initial ca ecumenismul este bun (prin anii '60?) ca apoi sa ii vada adevarata fata si sa il condamne fatis.

Bogdan.

PS: Pentru antioniap, Pr. Arsenie Papacioc este foarte anti-ecumenism, pe "viata si pe moarte impotriva", cum spune sfintia sa.

[tigerAvalo9]

Parintele Iustin Parvu a si zis intr-un interviu :E doar o parere,ma! ,el doar si-a dat cu parerea si a zis sa ne gandim de doua ori nu a spus sa nu acceptam si ne-a obligat asta.Dar ma intristeaza faptul ca Biserica Ortodoxa critica parerea parintelui Iustin Parvu,Arsenie Papacioc se contrazice cu Justin,e o nebunie totala.