Saptamana de unitate crestina

[silverstar]

În prealabil postat de Noesisaa

Adevarat, silverstar.
Si stii ce e mai trist? Din curiozitate m-am uitat pe un forum romano-catolic. Nu am vazut NICI PE DEPARTE limbajul injurios pe care il folosesc unii de pe forumul acesta la adresa ortodcsilor. Pur si simplu, daca oamenii discutau ceva despre ortodoxism nu foloseau genul de fanatisme care se folosesc aici.

Orthdox4life, chiar nu inteleg care e pregatirea ta asta mai bogata decat a altora? Adica ar trebuie sa posteze doar cei care sunt de acord cu tine. Si daca nu sunt de acord cu tine inseamna ca nu au dreptate. Nu ti se pare ciudat rationamentul tau? Mai bine lasati orgoliile la o parte.

[COLOR=green]- Niciodata nu am vazut la bisericile catolice imbulzeala si bataie ca la bisericile noastre.[/COLOR]
[COLOR=green]- Nu am vazut preoti catolici sa se bata cum fac preotii nostri. [/COLOR]
[COLOR=green]- Nu am vazut credinciosi catolici sa bata preotul lor asa cum se intampla la noi. [/COLOR]

[COLOR=green]Si toate acestea le fac oamenii fara carte si fara educatie. Preotii nostri nu se implica in educarea maselor. Si ce interes ar avea preotii sa lumineze masele cand binele lor vine de la oamenii creduli, usor manipulabili, usor de mintit si de inselat, de prostit, cum se spune in popor...[/COLOR]
[COLOR=green]Preotii nostri stiu doar sa-ntinda mana sa primeasca banul, cat mai mare, atunci cand omul este la necaz... [/COLOR]

[COLOR=green]Si, pentru ca ai pomenit despre catolici, despre ura unor ortodocsi impotriva catolicilor - s-a intamplat sa fiu in autobuz si, in dreptul unei biserici de-a noastre, un barbat, catolic, s-a ridicat in picioare, si-a scos caciula de pe cap şi şi-a facut cruce asa cum isi fac catolicii, adica el, catolicul mi-a cinstit biserica mea facand semnul sfintei cruci in fata bisericii noastre. Mi-a fosr rusine... Dar mi-a dat o lectie pentru care-i multumesc de cate imi amintesc de acel moment... [/COLOR]
[COLOR=green]Dumnezeu este unul pentru toti. [/COLOR]

[COLOR=green]Am elevi catolici, vecini, prieteni, am rude de sange, catolici si pe toti ii iubesc, ii respect. Si pe acest forum citesc ca eu, ca ortodox, trebuie sa-i urasc pe catolici, ca noi suntem in razboi cu catolicii, ca vor sa ne fure credinta. Eu intreb: care credinta? Ca astia care se tem, nu au...[/COLOR]

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]- Niciodata nu am vazut la bisericile catolice imbulzeala si bataie ca la bisericile noastre.[/COLOR]
[COLOR=green]- Nu am vazut preoti catolici sa se bata cum fac preotii nostri. [/COLOR]
[COLOR=green]- Nu am vazut credinciosi catolici sa bata preotul lor asa cum se intampla la noi. [/COLOR]

[COLOR=green]Si toate acestea le fac oamenii fara carte si fara educatie. Preotii nostri nu se implica in educarea maselor. Si ce interes ar avea preotii sa lumineze masele cand binele lor vine de la oamenii creduli, usor manipulabili, usor de mintit si de inselat, de prostit, cum se spune in popor...[/COLOR]
[COLOR=green]Preotii nostri stiu doar sa-ntinda mana sa primeasca banul, cat mai mare, atunci cand omul este la necaz... [/COLOR]

[COLOR=green]Si, pentru ca ai pomenit despre catolici, despre ura unor ortodocsi impotriva catolicilor - s-a intamplat sa fiu in autobuz si, in dreptul unei biserici de-a noastre, un barbat, catolic, s-a ridicat in picioare, si-a scos caciula de pe cap şi şi-a facut cruce asa cum isi fac catolicii, adica el, catolicul mi-a cinstit biserica mea facand semnul sfintei cruci in fata bisericii noastre. Mi-a fosr rusine... Dar mi-a dat o lectie pentru care-i multumesc de cate imi amintesc de acel moment... [/COLOR]
[COLOR=green]Dumnezeu este unul pentru toti. [/COLOR]

[COLOR=green]Am elevi catolici, vecini, prieteni, am rude de sange, catolici si pe toti ii iubesc, ii respect. Si pe acest forum citesc ca eu, ca ortodox, trebuie sa-i urasc pe catolici, ca noi suntem in razboi cu catolicii, ca vor sa ne fure credinta. Eu intreb: care credinta? Ca astia care se tem, nu au...[/COLOR]

In putine cazuri sunt deacord cu tine.Aici ai perfecta dreptate.

[silverstar]

În prealabil postat de tigerAvalo9

In putine cazuri sunt deacord cu tine.Aici ai perfecta dreptate.

[COLOR=green]Si, daca am dreptate, de ce sa nu-i iubim pe oamenii de alte confesiuni religioase?[/COLOR]

[cristiboss56]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Si, daca am dreptate, de ce sa nu-i iubim pe oamenii de alte confesiuni religioase?[/COLOR]

Nu am vrut sa intervin, dar simt nevoia ! Pai cum sa -i uram ? ? ? Dar nu le impartasim credinta , nu ne rugam impreuna cu ei . Daca ne imprietenim cu un arab, eschimos sau mai stiu eu ce este pacat ? Nu, nu are cum, dar de aici pana a ma inchina la vitei , la ciori sau buturugi e o cale atat de lunga caci nici nu ma incumet sa plec pe ea. Calea mea mi-o iubesc si in ea voi crede pana in ultima clipa, calea Ortodoxa, in rest, pace, intelegere, iubire si speranta.

[silverstar]

În prealabil postat de cristiboss56

Nu am vrut sa intervin, dar simt nevoia ! Pai cum sa -i uram ? ? ? Dar nu le impartasim credinta , nu ne rugam impreuna cu ei . Daca ne imprietenim cu un arab, eschimos sau mai stiu eu ce este pacat ? Nu, nu are cum, dar de aici pana a ma inchina la vitei , la ciori sau buturugi e o cale atat de lunga caci nici nu ma incumet sa plec pe ea. Calea mea mi-o iubesc si in ea voi crede pana in ultima clipa, calea Ortodoxa, in rest, pace, intelegere, iubire si speranta.

[COLOR=green]Cristi, cine ti-a cerut sa te inchini la vitei , la ciori sau buturugi... De ce exagerezi? Ai fost tu la o asemenea slujba si ai vazut asa ceva? [/COLOR]
[COLOR=green]Daca slujitorii bisericii noastre crestin-ortodoxe accepta, tu de ce nu accepti? Cand sefii nostri de la BOR vor hoari in numele nostru, tu - daca nu ai sa fii de acord cu actiunile lor, ce-ai sa faci?[/COLOR]

[cristiboss56]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Cristi, cine ti-a cerut sa te inchini la vitei , la ciori sau buturugi... De ce exagerezi? Ai fost tu la o asemenea slujba si ai vazut asa ceva? [/COLOR]
[COLOR=green]Daca slujitorii bisericii noastre crestin-ortodoxe accepta, tu de ce nu accepti? Cand sefii nostri de la BOR vor hoari in numele nostru, tu - daca nu ai sa fii de acord cu actiunile lor, ce-ai sa faci?[/COLOR]

Foarte pertinenta si bine venita intrebarea ta. Ce am sa fac ? Nimic deosebit decat ce am citit si invatat de l Sf.Parinti ! Merg la Biserica mea, la slujbele facute pentru noi si cu noi Ortodocsii, iar de voi apuca ( Doamne fereste ) amestecatura in biserici, nu ma mai duc si-mi continui credinta mea Ortodoxa acasa. Apropo de sefi , sa sti ca atunci cand "seful"o ia razna, o ia pe aratura, nu ma supun. Sunt f. capos din punctul asta de vedere, cu riscul de a pleca din locul cu pricina. Asa ca o ramane o Manastire , doua cu dreapta credinta, pentru ca altfel raman nespovedit si neampartasit inaintea mortii. Asta este cel mai grav. Nici nu vreau sa ma gandesc la un astfel de scenariu. Revenind ,nu, nu cred ca Ortodoxia va fi infranta vreodata . Dumnezeu are grija de noi si ne iubeste, dar asta nu inseamna sa slabim vigilenta si paza. Paza buna trece primejdia rea ! Nu ?

[silverstar]

În prealabil postat de cristiboss56

Foarte pertinenta si bine venita intrebarea ta. Ce am sa fac ? Nimic deosebit decat ce am citit si invatat de l Sf.Parinti ! Merg la Biserica mea, la slujbele facute pentru noi si cu noi Ortodocsii, iar de voi apuca ( Doamne fereste ) amestecatura in biserici, nu ma mai duc si-mi continui credinta mea Ortodoxa acasa. Apropo de sefi , sa sti ca atunci cand "seful"o ia razna, o ia pe aratura, nu ma supun. Sunt f. capos din punctul asta de vedere, cu riscul de a pleca din locul cu pricina. Asa ca o ramane o Manastire , doua cu dreapta credinta, pentru ca altfel raman nespovedit si neampartasit inaintea mortii. Asta este cel mai grav. Nici nu vreau sa ma gandesc la un astfel de scenariu. Revenind ,nu, nu cred ca Ortodoxia va fi infranta vreodata . Dumnezeu are grija de noi si ne iubeste, dar asta nu inseamna sa slabim vigilenta si paza. Paza buna trece primejdia rea ! Nu ?

[COLOR=green]Cristi, trebuie sa fim constienti de faptul ca globalizarea va cuprinde si religia. Nici nu se poate altfel, pentru ca religia merge mana-n mana cu politica.[/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]De asta spuneam, pe aici, pe forum ca, credinta o ai si o porti in suflet. De acolo, nimeni n-o poate smulge, nimeni nu o poate alunga. Si, depinde numai de noi, cum vom sti sa o transmitem mai departe.[/COLOR]

[ortodox4life]

În prealabil postat de cristiboss56

Asa, bun ! Iertare putin de intarziere in raspuns. Tocmai am terminat de citit Psalmul 118, pentru ca netul are si acest dezavantaj al rapirii timpului. Mai stau pe el, mai citesc si revin. Deci para a fost facut ! De ce ? Pentru ca acest psalm 118, ce tocmai l-am terminat, e justificarea atitudinii mele, gandirii mele ce nimeni nu mi-o va schimba. Globalizare si alte cele, ma lasa rece, pur si simplu spun ca un copil: ma doare-n cot ! Imi vad de credinta mea Ortodoxa, de cartile mele si de cel mai bun prieten si sfatuitor al meu, Dumnezeu. Vorba psalmistului , parca, ce-mi poate face mie omul ?

Draga Cristi poate o sa te deranjeze putin ce am sa-ti spun dar totusi o sa incerc.Sunt mai multe feluri de pacate pe care le face omul,sunt cele generationale,care le mostenim de la parinti,cele pe care le facem noi prin invoirea cu ispitele si mai e un fel de pacate dupa cum spune Parintele Arsenie Papacioc,pacatele providentiale.Acest fel de pacate se refera la binele pe care am fi putut sa-l savarsim in viata si nu l-am facut.Adica daca ne-am fi putut ruga mai mult si noi am ales sa ne rugam mai putin sau daca am fi putut invata mai mult si noi am invatat mai putin sau daca am avut ocazia sa facem o fapta buna si nu am facut-o si tot asa,deci se refera la binele pe care am avut ocazia in diferite circumstante sa-l facem si din diferite motive nu l-am facut,acestea se numesc pacate providentiale.Sa sti ca sunt multi sfinti care ar fi putut sa zica,ma ce treaba am eu cu ce se intampla in lume,eu sunt cu Dumnezeu si ma doare in cot ca credinta ortodoxa este in pericol.Daca toti aparatorii ortodoxiei ca Sf Maxim Marturisitorul Sf Nicoale care i-a dat o palma lui Arie pentru ereziile sale,,imparatii Constantin si Elena care au marturisit credinta ortodoxa si au facut-o publica si accesibila oricui.Inainte crestnismul se oficia pe la colturi,adica in partile nevazute al societatii,in case particulare,in gradini,adesea pe sub poduri,in pesteri in paduri,de ce,pentru ca nu era voie,pentru ca nu era oficial si mureau,mureau poate cei mai multi dintre crestini(fiind prigoniti),Dumnezeu stie cati martiri are.Si a venit un om,pe nume Constantin,care si-a pus viata in slujba Lui Dumnezeu si a vrut ca mesajul Lui Dumnezeu sa ajunga la urechile tuturora,nu pentru ca s-a gandit ca martiri nu sunt buni,sau ca nu se mantuiesc si asa,ci s-a gandit ca poate prin felul in care crestinismul s-ar fi facut public,daca ar fi o religie oficiala toti ar putea sa auda cuvantul Lui Dumnezeu.Si va ganditi ce mare lucru a facut,dar oare va ganditi ca aceasta facere,aceasta implinire,aceasta maretie de afirmare a Lui Hristos la nivelul mondial de la vremea respectiva a fost rezultatul unui da a unei mame.O mama,o mama modesta,se spune ca s-ar fi nascut in Tracia,poate era din zonele noastre,si-a crescut copilul cu o cuviinta,buna cuviinta.I-a spus dragul mami asa se cuvine sa faci un lucru,asa e bine sa implinesti alt lucru.Nu vedem la Constantin doar ce nu a facut sau ce a interzis altora,vedem ce a facut,da-ul lui,care ce este de fapt,este samanta da-ului sadit de mama lui.Mama lui si-a pus vreodata problema ca de ea va atarna istoria crestinismului?Probabil ca nici nu a indraznit sa cugete la asa ceva,dar a afirmat cu DA ceea ce era de afirmat in fata fiului ei si-a crescut fiul cum se cuvine.Nu stiti cati Constantini aveti in familie sau Elene,cati care sunt slujitorii Lui Dumnezeu si pe care se va sprijini Biserica in viitor.Spunea parintele Tanase ca suntem intr-o criza morala si de ce,pentru ca ne-am omorat preotii,pai sa ne gadim ca la trei milioane de avorturi cati dintre ei ar fi putut sa fie preoti,martiri,doctori,profesori,sa ne gadim ca la fiecare afirmatie pe care o facem avem sansa de a-L marturisi pe Hristos sa marturism adevarul sa marturism credinta ortodoxa cum au facut toti marii sfinti care s-au luptat pentru apararea ortodoxiei,cum au facut Apostolii,cum au facut toti mucenicii cei prigoniti pentru Hristos si pentru dreptate.La Sfanta Liturghie se spune asa:Fericiti cei prigoniti pentru dreptate ca a lor este Imparatia Cerurilor.Pai cum sa fim noi prigoniti pentru dreptate daca noi nu o marturisim si nu o aparam la nevoie?Ce sa mai zicem de Sf Maxim Marturisitorul care a devenit principalul aparator al Ortodoxiei impotriva ereziei monotelite(o doctrina religioasa prin care cei de atunci afirmau ca Iisus Hristos a intruchipat doua naturi,una divina şi una umana,dar o singura voinţa,cea divina).

La anul 649 apare la Roma pregatind Sinodul condus de Papa Martin I(pe atunci Papa era ortodox)de condamnare a monotelismului.In anul 653 este adus cu forta la Constantinopol impreuna cu Papa,deoarece imparatul sustinea monotelismul,iar in 655 vor fi condamnati.Sf. Maxim e trimis in exil la Bizya,in Tracia.

La 656,imparatul Constantin al II lea il aduce la Constantinopol si incearca sa il determine sa treaca de partea monotelistilor,dar Maxim refuza si in timp ce toti se supuneau vointei imparatului,numai el s-a ridicat impotriva şi a indemnat şi pe altii sa nu se supuna,incredintandu-i prin scrisori sa nu-si schimbe credinţa lor.Este torturat si trimis din nou in exil,la Terebesis,in Tracia.

In anul 662 este adus din nou la Constantinopol cu noi persuasiuni de trecere la Monotelism.Refuza a doua oara,este torturat,impreuna cu ucenicul sau Anastasie,prin taierea limbii şi a mainii drepte.
Este aruncat din nou in exil,pe coasta orientala a Marii Negre.Acolo moare la varsta de 82 de ani,epuizat de torturi dar fara sa fi facut nici o abatere de la Ortodoxie.


Deci Cristi daca tu consideri ca citirea psalmului 118 este deajuns pentru a salva orotdoxia atunci asta e parerea ta dar sa sti ca e gresita.O spun sfintii nu eu.Acesti sfinti fi sigur ca faceau mult mai mult decat citirea unui psalm pentru a rezista prigoanelor si torturilor la care erau supusi pentru a marturisi adevarul.Dupa cum spune si parintele Iustin Parvu,in ziua de azi ne putem mantui numai prin mucenicie,adica se refera la faptul ca din cauza ecumenismului cu care s-au luptat toti acesti sfinti,din cauza asta nu o sa mai avem acces la spovedanie si impartasanie,deci trebuie sa murim marturisind pe Hristos,nu zic eu asta o zic sfintii,sunt cartile pline,eu doar redau mesajul,Doamne ajuta!

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green] ... folositi, ostentativ, un limbaj arhaic, greu de acceptat, greu de inteles, mai ales de cei cu mai putina carte. Sigur, si aici este un scop ascuns... O sa-l descopar.[/COLOR]:

Acest limbaj arhaic, specific religiei ortodoxe trebuie invatat; doar astfel vei avea acces la intelepciunea ortodoxa, pentru ca inteleptii ortodocsi au trait acum 1500-1900 de ani si acest limbaj l-au folosit. [COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]2. daca sunteti credinciosi, cu adevarat, de ce va este frica, domnilor ca cineva v-ar putea lua credinta? [/COLOR] [/quote]
Nu e vorba de a ni se lua credinta. E vorba insa de a slabi Biserica Ortodoxa prin acceptarea unor invataturi si practici straine de ortodoxie. Sfintii Parinti, prin Duhul Sfant, deci inspirati de Dumnezeu, au proorocit situatiile prin care trecem si ne-au spus si ce e de facut, si anume sa ne rugam si sa ne indepartam de pacate, pentru ca dusmanul sa nu aiba succes. Credinta nu va disparea, ci se va ajunge pana intr-acolo incat credinciosii vor accepta mai degraba sa-si dea viata, decat sa il accepte pe Satan drept stapan, caruia sa i se inchine. Ramane ca fiecare pentru sine, sa ia aceasta hotarare si sa ramana neclintit. Toate incercarile vietii sunt menite tocmai de a ne intari in acest sens.
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Cine crede cu adevarat în Dumnezeu nu se teme de nimeni si de nimic!...[/COLOR] [/quote]
Adevarat! De nimeni si de nimic, doar de Dumnezeu!
Daca nici de Dumnezeu nu te temi, cazi in extrema cealalta si nu e bine.

În prealabil postat de Noesisaa

Din curiozitate m-am uitat pe un forum romano-catolic. Nu am vazut NICI PE DEPARTE limbajul injurios pe care il folosesc unii de pe forumul acesta la adresa ortodcsilor. Pur si simplu, daca oamenii discutau ceva despre ortodoxism nu foloseau genul de fanatisme care se folosesc aici.

Orthdox4life, chiar nu inteleg care e pregatirea ta asta mai bogata decat a altora? Adica ar trebuie sa posteze doar cei care sunt de acord cu tine. Si daca nu sunt de acord cu tine inseamna ca nu au dreptate. Nu ti se pare ciudat rationamentul tau? Mai bine lasati orgoliile la o parte.

Noesis, am fost si eu pe un forum catolic si am citit. In primul rand majoritatea sunt catolici; deci nu-i contrazice nimeni. Cand mai vine cate un ortodox, cum spune ceva, ce nu le convine, il dau afara. Si se si sterg postarile, care nu au legatura cu topicul. De aici impresia ca ei sunt mai disciplinati; nu, sunt mai controlati.
Orthdox4life tine la adevarul de credinta, pe care trebuie cu totii sa-l respectam. Cum noi nu l-am vazut pe Dumnezeu nici unul, trebuie sa-i credem pe cei care au primit Duh Sfant si au fost inspirati de EL. Parerile personale sunt omenesti si nu pot avea pretentia ca exprima adevarul. Abia cei, care insista in a avea pareri personale pot fi suspectati de orgolii.

În prealabil postat de silverstar;110967[COLOR=green

Si, pentru ca ai pomenit despre catolici, despre ura unor ortodocsi impotriva catolicilor [/COLOR]

Cine uraste un catolic doar pentru ca este catolic, acela nu se poate numi credincios, ci necredincios. Noi nu avem voie, conform invataturii crestine, sa uram oamenii, ci pacatele si pe cei, care sunt instigatorii la pacate, adica fortele intunericului.
Sf. Marcu Ascetul spune ca botezul este desavarsit, da nu desavarseste pe cel ce nu implineste poruncile. Daca nu implinim poruncile, suntem necredinciosi si stapaniti de pacat, putand ura pe oricine. Dar cel desavarsit nu va mai ura pe nimeni, ci ii va iubi pe toti. La acel nivel nu am ajuns inca; de aici diferentele de opinie. Adevarul totusi este unul singur si catre acesta trebuie sa tindem.

Silverstar, sunt CONVINSA, ca daca incepi sa te preocupi putin de intelegerea limbajului ortodox, vei descoperi nestematele ortodoxiei. Intr-adevar, fara a cunoaste limbajul, ortodoxia este doar o alta "limba straina" neinteleasa.