vis adevarat?

[alx]

Oare daca batranul ii spunea ce e acolo, ii explica de ce rau, etc, etc, nu era mai bine decat sa ii spuna sa nu se duca si atat, fara explicatii? Daca ii explica cum sta treaba, atunci cand ar fi fost tentat sa se duca, isi aducea aminte de argumente solide si nu o facea. Consider ca batranul nu a informat.
Spune-i unui copil mic sa nu bage mana in foc ca e rau. Ce intelege? Nimic. Cand baga mana in foc prima oara, stie cum e, apoi nu o va mai face. A nu se intelege neaparat ca sunt de acord cu experimentarea unor lucruri.

[eu-cristina83]

Nu trebuie sa dam importanta viselor. De multe ori mi-am visat bunicii morti si de fiecare data le-am impartit ceva, atat. Daca vrem sa ii ajutam trebuie sa-i pomenim la Sf. Liturghie si sa le impartim. Cine suntem noi sa avem vise de la Dumnezeu? Ce mari virtuti avem?

[vsovi]

În prealabil postat de alx

Oare daca batranul ii spunea ce e acolo, ii explica de ce rau, etc, etc, nu era mai bine decat sa ii spuna sa nu se duca si atat, fara explicatii? Daca ii explica cum sta treaba, atunci cand ar fi fost tentat sa se duca, isi aducea aminte de argumente solide si nu o facea. Consider ca batranul nu a informat.
Spune-i unui copil mic sa nu bage mana in foc ca e rau. Ce intelege? Nimic. Cand baga mana in foc prima oara, stie cum e, apoi nu o va mai face. A nu se intelege neaparat ca sunt de acord cu experimentarea unor lucruri.

poi draga domnule alx, poi dumneata shti sa explici? ca e greu sa explici mai ales unui copil... caci foamea de Adevar a copilului n-o poate astampara decat Domnul, crezi dumneata ca ar fi facut fatza la setea cumplita din inima unui copilash? shi ar fi putut oare sa-i dezvalui batranul despre ce a vazut el acolo? ce a patimit? nu l-ar fi tulburat pe copil?

shi apoi ce era sa-i fi spus copilului? shi cum ar fi putut s-o faca fara ca sa osandeasca tot ce era acolo shi pe sine insushi? cazand in alt pacat mai grav decat acelea, al barfei shi al judecatzii aproapelui, deci vezi dumneata ca nu e ushor deloc?

sigur ca l-ar fi putut informa pe baiat:

ca precis ar fi intrebat baiatul,
dar ce este acolo de n-am voie sa merg?
la care moshul trebuia sa-i explice;
poi e plin de femei goale, de sticle shi betzivi, de fum de tzigara shi de mashinutze de scos bani... de muzica exotica, de clipuri muzicale shi de lume selecta... acolo merg totzi colegii tai de shcoala mai devreme sau mai tarziu... de acolo iei tot felul de boli, de paduchi shi capetzi naravuri care nu le mai scotzi o viatza, shi acolo potzi sa mori daca va luatzi la bataie... deci sa nu te mai intorci niciodata... iar daca totushi te intorci, inseamna ca ai venit doar ca sa-tzi omori moshul pentru o bila de heroina, sa-tzi vinzi toate din casa shi pe noi sa ne bagi la azil ca sa potzi vinde casa, ca sa-tzi plateshti datoriile facute la cartzi, shi asha mai departe....

shi se incepea copilul sa intrebe, dar de ce nu e voie sa joci cartzi? ce sunt cartzile? ce e goliciunea... shi asha ar fi tzinut-o la nesfarshit... intr-o explicatzie...

nu era mai simplu sa zica:
CLD: "Dumnezeu a sadit Biserica, iar dracul a sadit barul" shi gata, parintele s-a ferit sa osandeasca barul shi pe cei din bar shi pe colegii lui de shcoala... shi ar fi dorit ca nici copilul sa nu ajunga sa osandeasca daca cumva s-ar lasa de pacate vreodata... daca s-ar intoarce la Dumnezeu... deci a cautat sa-l invetze sa se fereasca de ceva mai rau decat pacatul, osandirea shi judecata nedreptatzii shi lepadrea celor bune shi luarea locului lui Dumnezeu, crezandu-se copilul mai vrednic decat aceia... ca sa se mandreasca... ci l-a invatzat ce a invatzat shi el de la parintzi ca sa asculte dogma ca e de la Dumnezeu, shi ea te va ajuta ca sa gaseshti Adevarul, shi sa-tzi faci treburile fara sa te murdareshti shi sa pierzi vremea... deci s-a ferit batranul ca sa nu-i puna cruce prea grea in spate de aia a zis numai atat, -evita ulitza aia shi casa de la numarul ala, shi vezi-tzi de drum... ca e mica crucea asta, shi ushor jugul asta, ascultzi shi nu cazi in belea... dar daca n-ai ascultat shi ai cazut... s-ar putea sa trebuiasca sa-tzi puna sute de juguri ca sa te lashi de tutun, de drog, de cate shi mai cate... deci a vrut sa nu-i asupreasca sufletul shi sa-i ingradeasca libertatea sau sa-l faca sa i se incline sufletul spre shtiintza shi judecatzi shi osandiri... deci a cautat sa-i pazeasca sufletul fara sa-l oboseasca cu pacatele sale, pe care le-a greshit el la viatza lui, ci doar sa-i dea ce credea el ca-i va fi de folos acelui copil... ca oricum copilul ar fi intrebat pe altzii shi ar fi aflat ce era acolo... sau ar fi auzit... ca doar lumea e mica...

deci vezi nici cu ochii deschishi nu e voie sa visam, asha cum am facut-o noi... ca iata am povestit o poveste inventata, ca sa explic ceva, dar nu e voie sa inventezi nicimacar poveshti... nimic... caci poate fi socotit ca shi deshertaciuni... shi inshelare diavoleasca... deci ma intreb daca nu cumva acel vis m-a smintit shi pe mine, dar oricum numai cei smintitzi se smintesc, deci daca m-a smintit inseamna ca eram deja smintit shi mi-a facut visul acela un bine, pentru ca am realizat cat de tare ma smintesc, crezand ca noi am putea face fatza viselor... poi ce sunt visele decat naluciri? caci shi daca te gandeshti ....


am obosit

dar reintorcandu-ne la subiect...

visul acela e nociv pentru ca noi il facem sa fie nociv shi il luam in seama ca sa interpretam ceva din el, dar nu e de interpretat decat cele 7 patimi, ca sa-tzi cautzi starea sufleteasca, in rest trebuie socotit ca mocirla... deci atat, itzi cercetezi roadele ce vin din cele 7 patimi, ori fatza de cruce care e starea ta shi cum te-ai comportat in vis... caci sensurile nu exista, sunt pustietatzi, dar le potzi folosi pentru a-tzi face un bine, ca sa shtii unde te afli, shi ce roade rodeshte sufletul tau, caci oricum tu te-ai comportot cumva, in vis ori in realitate... shi-tzi potzi cerceta starea sufleteasca in care te afli, folosindu-te de vise... caci mesajele, ori interpretarile, ori invatzamintele sunt deshertaciuni shi mocirla de la draci shi de la om, deci inutil este a le cerceta sensul shi invatzatura, dar este util a cerceta roadele comportamentului tau, caci robirea shi impatimirea ai s-o descoperi pana shi in vise, caci roadele le vei gasi shi in vise... (cat manaci, cum te-ai adresat bunicului, cu sau fara respect, daca tzi-a fost sau nu frica de mort, daca tzi-e frica de duhul rau, daca eshti naiv shi crezi tot felul de minciuni... shi multe altele, roada celor in care eshti robit)


asha ceva. dar daca nu itzi este nici asta spre folos, atunci arunca mocirla cu totul shi ia aminte macar cum te comportzi in realitate... ca de realitate ai sa dai socoteala shi nu de vise shi poveshti.

[alx]

vsovi, e mai simplu sa spui "Dumnezeu a sadit Biserica, iar dracul a sadit barul", perfect de acord. Dar cum faci cand un copil ajunge la pubertate, cum ii explici diferite lucruri? Atunci ce zicala mai spui? Dorinta de cunoastere e normala, e sanatoasa; daca batranul ii spune doar o simpla propozitie, copilul oricum va fi tentat sa descopere, lucru ce sta in natura umana, nevoie de cunoastere, creatie, dezvoltare, etc. Cum sa ii spui ""Dumnezeu a sadit Biserica, iar dracul a sadit barul" fara alte explicatii? Iti dai seama ca devine vulnerabil, datorita superficialitatii sale?
1. "Copile, drogurile sunt rele, sunt de la drac. Nu le accepta." - asta ar fi o varianta.
2. Alta, ar putea fi explicatia modului in care actioneaza drogurile, ce efecte au pentru propria persoana si pentru cei din jur.
Ce motiveaza pe primul copil (de la punctul 1) sa nu accepte? Niste propozitii neexplicate suficient.
Ce motiveaza pe al doilea sa nu accepte? STIE ce se intampla, si cum tine la sanatatea sa fizica si psihica, nu va accepta.
In general, care crezi ca e mai ferm pe pozitie ?

Credeti ca un creier (ma refer la cel constient, nu cel arhaic) functioneaza bine cu goluri de informatie? Credeti ca dorinta de cunoastere lumineaza, inalta, sau e de la draci? Personal cred ca prea multa lume de vina pe draci pentru gandurile sale nepotrivite; chiar credeti ca stau dracusorii sa ne ispiteasca incontinuu? Prea rapid face lumea referire la ei cand e vorba de ceva nepotrivit in gandire/comportament. O parte din acestea sunt rodul omului, nu ale dracilor. Nu aruncati totul in ograda lor.

[vsovi]

În prealabil postat de alx

vsovi, e mai simplu sa spui "Dumnezeu a sadit Biserica, iar dracul a sadit barul", perfect de acord. Dar cum faci cand un copil ajunge la pubertate, cum ii explici diferite lucruri? Atunci ce zicala mai spui? Dorinta de cunoastere e normala, e sanatoasa; daca batranul ii spune doar o simpla propozitie, copilul oricum va fi tentat sa descopere, lucru ce sta in natura umana, nevoie de cunoastere, creatie, dezvoltare, etc. Cum sa ii spui ""Dumnezeu a sadit Biserica, iar dracul a sadit barul" fara alte explicatii? Iti dai seama ca devine vulnerabil, datorita superficialitatii sale?
1. "Copile, drogurile sunt rele, sunt de la drac. Nu le accepta." - asta ar fi o varianta.
2. Alta, ar putea fi explicatia modului in care actioneaza drogurile, ce efecte au pentru propria persoana si pentru cei din jur.
Ce motiveaza pe primul copil (de la punctul 1) sa nu accepte? Niste propozitii neexplicate suficient.
Ce motiveaza pe al doilea sa nu accepte? STIE ce se intampla, si cum tine la sanatatea sa fizica si psihica, nu va accepta.
In general, care crezi ca e mai ferm pe pozitie ?

Credeti ca un creier (ma refer la cel constient, nu cel arhaic) functioneaza bine cu goluri de informatie? Credeti ca dorinta de cunoastere lumineaza, inalta, sau e de la draci? Personal cred ca prea multa lume de vina pe draci pentru gandurile sale nepotrivite; chiar credeti ca stau dracusorii sa ne ispiteasca incontinuu? Prea rapid face lumea referire la ei cand e vorba de ceva nepotrivit in gandire/comportament. O parte din acestea sunt rodul omului, nu ale dracilor. Nu aruncati totul in ograda lor.

poi daca shtii atunci nu mai ai sensibilitate la inima, ai sa ai un creier ce merge perfect, se coordoneaza prin lume shtiutor shi o inima impietrita... shi crud va fi cand shtiintza itzi va veni din cunoshtintza pacatelor... crezand ca shtii shi ce shtii e valabil shi la altzii... neshtiind ca eshti de mult mort, shi ca vorbeshte din tine nu un om viu ci unul mort, caci in clipa in care ve-tzi manca, vetzi muri negreshit....

deci este greu sa explici shi sa shtii caci s-ar putea sa creasca shi in tine balaurele cu 7 capete shi 10 coarne ca doar cu fiecare cap, balaurele shtie, iar cu coarnele te gadila la trufie ca sa shti shi tu ce shtie el...

deci shtiintza nu vine degraba, cum spune parintele Staniloaie, ci shtiintza aia e de la diavol, shtiintza care se arata cautand cunoshtiintza ca pe o shtiintza, caci o cautzi din curiozitatea ca sa te mandreshti, pe cand shttiintza care vine cu greu, din smerenie shi ascultare, aia shi cand vine, credinciosul o alunga din smerenie ca nu cumva sa fie un shtiutor...

deci iata ca e mai important shi altceva decat shtiintza, e mai importanta Viatza la care se ajunge pe Calea spre Adevar... cu multa umilintza presarata pe cale, cu umilintza de Duh shi cu inima patimasha, infranta shi smerita ca pe alea nu le va urgisi Dumnezeu....

"caci orishicine se inaltza pe sine se va smeri, shi orishicine se va smeri pe sine va fi inaltzat" ne spune Domnul Iisus Hristos pe undeva...

deci batranul din poveste precis cauta in primul rand ca baiatul sa dobandeasca Darul Smereniei... pe calea neprihanirii, iar shtiintza este fara folos daca shtii shi atat, caci cel ce le shi face acela ishi va ridica o casa pe stanca shi nu pe nisip mishcator... acela care le shi face, nu doar shtie shi atat. cum ne spune CLD.

[alx]

Inima e o pompa, nu da nastere la sentimente. Ce ai in cap face asta, adica creierul.
Consider ca prin cunoastere pot aprecia mai aproape de adevarata valoare cele din jur, implicit Viata. Cat crezi ca apreciaza viata un salbatic, dintr-un trib care de-abia a descoperit focul si nuielele sa isi faca un adapost?
Normele de morala s-au ridicat in ultimul timp; desigur, sunt destule care mai trebuiesc "ajustate", dar se vede totusi o imbunatatire. Cele 10 porunci sunt mai ample acum, cuprind mult mai multe porunci, aducand o contributie substantiala progresului societatii; s-au renuntant la diferite practici salbatice. Ce parere aveti de arderea pe rug? Aruncarea unui sol in suliti pentru zei? Cat de normal ni se pare acum si cat atunci?