CREATIE sau EVOLUTIE?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de scrabble

Sigur, daca doresti sa introduci un Programator in expunerea mea, nu te opreste nimeni. Chiar ma gandeam ca o sa vina cineva sa spuna asta cand am scris :)
...
Dar a spune ca Dumnezeu sta cu un microscop si se uita in genomul fiecaruia si apoi face ajustari din cand in cand e ca si cum ati spune despre Creatie ca este imperfecta si are nevoie de reparatii pe ici si pe colo.

Pai asta e metoda prin care Dumnezeu ne-a adus la existenta biologica, evolutia. Pentru ca "zilele" Creatiei au fost perioade evolutive, cand Dumnezeu i-a creat biologic pe Adam si pe Eva din "pamant" sau din "lut", intr-un mod asemanator cu cel descris de Darwin. Insa nu a fost un singur impuls initial dat unui sistem in care viata s-a dezvoltat ulterior de la sine, ci a fost intreg actul Creatiei care a durat miliarde de ani sau cele sapte zile (yom in ebraica este zi, dar si o perioada de timp sau era sau eon). Abia apoi a suflat Dumnezeu si s-a facut Adam cu suflet viu.

Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

Deci sa nu interpretam in litera ceea ce scrie la Facere si de fapt in toata Revelatia.

Iar evolutia noastra nu se opreste nici macar la moartea omului, ci va continua la nesfarsit, pentru ca omul este creat in perspectiva unei infinite asemanari cu Creatorul sau. Dar asta ramane si la alegerea noastra, evident.

[tigerAvalo9]

Dumnezeu inca e misterios ,e Un infinit.Noi mai avem multe de aflat despre Dumnezeu,nu vedeti ca Dumnezeu ne lasa pe noi sa descoperim?Desigur ca nu in 6 zile a facut Dumnezeu totul,e vorba de 6 perioade.Si felul cum a facut lumea la fel,prin fenomene fizice si chimice .Multi isi imagineaza ca noi am fost facuti cu bagheta.Si corpul omenesc vedeti cat e de complex?Toate au fost gandite de Dumnezeu,Dumnezeu inseamna ratiune,inteligenta,infinitate si este peste tot.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Pai asta e metoda prin care Dumnezeu ne-a adus la existenta biologica, evolutia. Pentru ca "zilele" Creatiei au fost perioade evolutive, cand Dumnezeu i-a creat biologic pe Adam si pe Eva din "pamant" sau din "lut", intr-un mod asemanator cu cel descris de Darwin. Insa nu a fost un singur impuls initial dat unui sistem in care viata s-a dezvoltat ulterior de la sine, ci a fost intreg actul Creatiei care a durat miliarde de ani sau cele sapte zile (yom in ebraica este zi, dar si o perioada de timp sau era sau eon). Abia apoi a suflat Dumnezeu si s-a facut Adam cu suflet viu.

Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

Deci sa nu interpretam in litera ceea ce scrie la Facere si de fapt in toata Revelatia.

Iar evolutia noastra nu se opreste nici macar la moartea omului, ci va continua la nesfarsit, pentru ca omul este creat in perspectiva unei infinite asemanari cu Creatorul sau. Dar asta ramane si la alegerea noastra, evident.

Imi pare rău Florin, dar mare greşeala , când spui că "actul Creaţiei care a durat miliarde de ani . . " !

[alx]

Se uita ca timpul e o conventie omeneasca; timp sideral, timp determinat de viteza luminii in vid, timp atomic, determinat de trecerea electronului de la atomul de Cesiu intr-o alta orbita, etc.
Cum sa fie zi in timpul "creatiei", cand ziua/noaptea e cauzata de rotatia planetei in jurul axei sale? E zi/noapte .. cand esti pe o planeta.
Planeta Soare, Pamant plat, sorii sunt tinte de argint infipte in Cer, care e "tare" ... si multe alte aberatii, in aceasta perioada... in trecut se intelege, dar acum, ce facem cu spoiala de cultura?

[Florin-Ionut]

Gasiti aici o carte interesanta scrisa de un biofizician (devenit ulterior monah) si un matematician:

http://virtualitera.freeweb7.com/sit...utionismul.pdf

"Volumul pe care îl ţineţi în mână, prin două
semnături prestigioase, ale biofizicianului Firmilian
Gherasim (astăzi monah) şi ale matematicianului Ion
Vlăducă, vă va arăta un lucru simplu: evoluţionismul,
în înţelegerea lui strict ştiinţifică, este înţesat
de erori de logică şi de neadevăruri ştiinţifice."

În prealabil postat de Florin-Ionut

Gasiti aici o carte interesanta scrisa de un biofizician (devenit ulterior monah) si un matematician:

http://virtualitera.freeweb7.com/sit...utionismul.pdf

"Volumul pe care îl ţineţi în mână, prin două
semnături prestigioase, ale biofizicianului Firmilian
Gherasim (astăzi monah) şi ale matematicianului Ion
Vlăducă, vă va arăta un lucru simplu: evoluţionismul,
în înţelegerea lui strict ştiinţifică, este înţesat
de erori de logică şi de neadevăruri ştiinţifice."

Pesemne ca e o carte revolutionara, din moment ce reuseste sa decimeze fara drept de apel o suta cincizeci de ani de dovezi alte teoriei evolutiei. Sunt curios de ce n-a luat cu asalt jurnalele stiintifice de specialitate si de ce n-a intors inca lumea stiintifica cu susul in jos.

Credeti ca nu a beneficiat de marketing adecvat sau ca este o conspiratie a oamenilor de stiinta atei care nu vor sa li se demonstreze intentiile?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de scrabble

Pesemne ca e o carte revolutionara, din moment ce reuseste sa decimeze fara drept de apel o suta cincizeci de ani de dovezi alte teoriei evolutiei. Sunt curios de ce n-a luat cu asalt jurnalele stiintifice de specialitate si de ce n-a intors inca lumea stiintifica cu susul in jos.

Credeti ca nu a beneficiat de marketing adecvat sau ca este o conspiratie a oamenilor de stiinta atei care nu vor sa li se demonstreze intentiile?

Citeste de la pagina 37 pana la 73 si o sa vezi multe astfel de "dovezi" prezentate si comentate de un om care totusi are titlul de biofizician si stie ce zice. Mai uita-te si la sfarsit si vei vedea lista de lucrari citate la Bibliografie.

Lumea stiintifica deja este cu susul in jos, de vreme ce fiecare savant vine cu propria lui teorie evolutionista, cautand sa scape de erorile si hibele inerente evolutionismului, neexistand o singura explicatie stiintifica pentru prezenta vietii inteligente pe Pamant si, mai presus de toate, a omului.

In partea a doua, matematicianul analizeaza logic afirmatiile facute in manualele scolare care prezinta evolutionismul bazat pe numeroasele descoperiri "stiintifice" si prezentat noua, muritorilor de rand. Partea asta n-am citit-o inca.

"...matematicianul Ion Vlăducă arată că
manualele de biologie conţin erori grave de logică,
inadvertenţe, precum şi falsuri ştiinţifice; acestea
nu sunt întâmplătoare şi dovedesc atât incompetenţa
autorilor acestor manuale, cât şi reaua lor
credinţă; în consecinţă, statul român continuă,
într-un alt ambalaj, politica comunist bolşevică de
descreştinare a copiilor noştri."

În prealabil postat de Florin-Ionut

Citeste de la pagina 37 pana la 73 si o sa vezi multe astfel de "dovezi" prezentate si comentate de un om care totusi are titlul de biofizician si stie ce zice.

Nu conteaza neaparat omul, conteaza ideea. La fel, nu conteaza de unde s-a documentat, conteaza procesul de "peer-review", adica se publica lucrarea intr-un jurnal respectabil de specialitate si profesionisti din acelasi domeniu isi dau cu parerea, incearca sa gaseasca gauri in teorie, s-o invalideze. Daca nu se reuseste acest lucru, teoria este solida.

Personal, sunt satul de "daramatori" din astia de mituri, care descopera matematic existenta lui Dumnezeu sau care reusesc sa infirme teoria evolutiei. Daca teoriile lor sunt asa de solide, de ce nu iau foc mediul academic, presa, opinia publica?

Dumneavoastra va dati seama ce spuneti? Daca personajul asta pe care-l promovati ar fi infirmat cu adevarat teoria evolutiei ar fi ajuns vedeta la nivel mondial in mai putin de 24 de ore, ar fi aparut peste tot, ar fi un eveniment cu implicatii fundamentale in biologie, genetica, filosofie si cate si mai cate arii ale cunoasterii si stiintei. Ar fi fost o descoperire la fel de mare precum cea a lui Darwin, daca nu mai mare.

Nimic din astea nu s-a intamplat in privinta acestor doi cercetatori. Doar pentru ca sunt cercetatori si publica o carte - desi studiile de specialitate, repet, nu se publica in carti, ci in jurnale stiintifice reputabile - nu inseamna nimic. Aveti idee cate idei nastrusnice rasar pe ora in lumea asta? Aveti idee cate din aceste idei sunt mai solide decat teoria stiintifica a evolutiei, care are sprijin din partea a multiple arii ale stiintei? Cate din aceste idei au rezistat la 150 de ani la atacuri din toate partile si de toate felurile? Cate din aceste idei sunt acceptate aproape in unanimitate de mediul academic?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Lumea stiintifica deja este cu susul in jos, de vreme ce fiecare savant vine cu propria lui teorie evolutionista, cautand sa scape de erorile si hibele inerente evolutionismului, neexistand o singura explicatie stiintifica pentru prezenta vietii inteligente pe Pamant si, mai presus de toate, a omului.

Sigur ca da, monsieur! Asta e ce doriti dumneavoastra sa credeti, e ce va place sa auziti de la pseudo-oameni de stiinta precum autorii acestei carti. Pacat ca nu e adevarat, pacat ca sunt elucubratii necontrolate ale unei minti incapabile sa accepte realitatea. Lumea stiintifica nu este nicidecum "sparta" in paispe asupra evolutiei, spre deosebire de opinia publica, unde se gasesc numerosi sustinatori, cat si contestatari ai ideii. Lumea stiintifica s-a pronuntat tacit de mult asupra evolutiei, cand a adoptat aceasta teorie la toate nivelele si a incetat sa mai incerce sa demonstreze teoria ca fiind falsa, deoarece acest obicei ajunsese o pierdere de timp.

Nu exista nimic pe lumea asta mai necrutator cu o teorie decat stiinta, iar evolutia, ca va place sau nu, este o teorie nu solida, ci extrem de solida! De fapt, e atat de solida incat nu mai poate fi mutata din loc. Cum se poate asta? Pai sa va spun: teoria are gauri. Aceste gauri in trecut au fost mult mai multe si au fost acoperite mereu. Cand nu se cunosteau forme intermediare ale fiintelor vii s-au propus unele forme, iar observarea naturii a gasit pana la urma aceste forme si de fiecare data au fost foarte, foarte similare cu cele mai bune propuneri ale savantilor.

Gaurile care exista acum in teoria evolutiei pot cauza in cel mai rau caz discutii asupra "materialului" cu care sa umplem aceste gauri, dar nici un om de stiinta veritabil nu mai contesta teoria in sine! Atacurile la teorie au incetat demult! Daca nu se gaseste o forma intermediara de vietuitoare intre viermele trapezoidal si cel cilindric nu inseamna ca teoria cade cu totul, inseamna doar ca nu s-a gasit acea forma intermediara inca! Doar ca unora le place sa se umple de penibil sustinand ca aceste gauri submineaza cu totul teoria. Iar dumneavoastra va agatati de ei ca de niste sfinti, doar pentru ca va spun ce vreti sa auziti, nu pentru ca ar avea sau nu dreptate.

În prealabil postat de Florin-Ionut

In partea a doua, matematicianul analizeaza logic afirmatiile facute in manualele scolare care prezinta evolutionismul bazat pe numeroasele descoperiri "stiintifice" si prezentat noua, muritorilor de rand. Partea asta n-am citit-o inca.

"...matematicianul Ion Vlăducă arată că
manualele de biologie conţin erori grave de logică,
inadvertenţe, precum şi falsuri ştiinţifice; acestea
nu sunt întâmplătoare şi dovedesc atât incompetenţa
autorilor acestor manuale, cât şi reaua lor
credinţă; în consecinţă, statul român continuă,
într-un alt ambalaj, politica comunist bolşevică de
descreştinare a copiilor noştri."

Pai cum sa nu? Daca el a ajuns, in genialitatea mintii sale, sa ne spuna ca teoria evolutiei este falsa, gresita, cum altfel pot fi manualele "bolsevice" care ne invata copiii aceasta teorie?

Politica de decrestinare? Retrageti-va copiii din scolile de stat. Infiintati scoli particulare crestine, bagati-le in cap acolo ce credeti dumneavoastra ca e mai bine, dar nu cereti statului sa dea dreptate unei religii sau alteia, ca nu e treaba statului sa faca asta.

De fapt, uitati ca se preda crestinism ortodox in scolile de stat, chiar daca este un act neconstitutional. Dar constitutional sau nu, copiii vostri au acces si la ce spune religia, nu numai la ce spune biologia. Ce poate sa faca mai mult de-atat statul? Sa arunce la gunoi 150 de ani de stiinta si sa o inlocuiasca cu cartea unor autori necunoscuti?

Trezeste-te, Florin-Ionut, si da-ti seama de implicatiile spuselor tale. Gandeste-te de doua ori inainte de a spune ceva, ca daca nu o faci iese pe gura o prostie. Eu te inteleg ca simpatizezi cu autorii respectivi, dar pastreaza-ti obiectivitatea si judeca limpede, nu te lasa dus de valul placerii de a auzi ce vrei sa auzi.