Crezi in evolutie?

[vsovi]

Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]Da, unii au murit pentru ispita, pentru ce le prezenta capitalismul ca pamantul tuturor posibilitatzilor prin bani, prin bertatea satisfacerii tuturor poftelor shi orgiilor, dar totushi la revolutzi shi in timpul regimului comunist au murit multzi pentru credintza lor, iar apoi dupa revolutzie multzi au murit reinshelatzi de aceiashi indivizi vandutzi minciunii.[/COLOR]

Am spus ca au murit pentru libertatea de alegere, asta include si libertatea de a fi crestin ortodox, a muri pentru credinta etc. [COLOR=red]Da, am fost sub un totalitarism macabru shi am ajuns intro Bartate shi a noastra dar shi importata, o bartate a tuturor ticaloshiilor...[/COLOR]
[COLOR=red]
[COLOR=red]Citat:[/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]dar Romania atee in care la putere e amenda shi contabilitatea, banul shi faradelegea, minciuna shi moartea aia nu calca in picioare? doar Dumnezeu calca in picioare fiindca e bun? Shi nu este inertzie ci este dovedit pana acuma fara gresh ca strabunii au avut shi au dreptate, iar hotzii shi vanzatorii de neam nu au dreptate shi nici n-au avut niciodata. Deci dumneata spui ca te calca in picioare un stat creshtin? poi cine te poate obliga cu ceva shi la ceva cand este scris ca cine voieshte, sa se lepede de sine shi sa vina dupa Mine, iar faptele Creshtinismului, sunt vindecarea, mila, iubirea de aproape shi de vrajmashi, umilintza shi smerenia in fatza[/COLOR]

Daca nu-ti place ca banul e la putere, iesi in strada, intra intr-un partid, intr-o asociatie, fa ceva - numai nu sta, ca daca stai se intelege ca esti de acord cu starea de fapt. Aici nu discutam despre economie, discutam despre religie. Am putea sa avem o economie fara moneda, bazata pe schimb - cum avea comuna primitiva [COLOR=red](asta e o inventzie a shcolilor ateiste, caci comuna primitiva nu a existat ci doar oameni care au decazut rapid din ce in ce mai rau, pana la stadiul libertatzii canibalice)[/COLOR], asta nu inseamna ca chestiunile legate de religie sunt mai putin pregnante sau actuale. Tu ce preferi? Sa mori indestulat dar calcandu-ti demnitatea in picioare? Sau sa mori de foame pentru ce crezi, pastrandu-ti astfel integritatea neatinsa? [COLOR=red](eu prefer ce-mi da Dumnezeu spre mantuirea mea shi viatza veshnica, sper, dar defapt in ascuns precis prefer pornografia shi lenea shi averea shi potoalele deci s-ar putea sa nu fiu decat un mincinos plin de patimi, dar astea nu inseamna ca n-ar trebui sa rabd pana la sfarshit shi ca ar putea constitui in argumente de lepadare shi in favoarea unui stat plin de ramo-furnici, mici ca nishte ichidutzi)[/COLOR]



Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]lui Dumnezeu shi considerarea intotdeauna ca eshti mai mic ca shi aproapele tau... deci de unde vine frica dumitale ca un stat creshtin te-ar tiraniza?[/COLOR]

"Stat crestin". Cum poti sa citesti sintagma asta si sa nu sesizezi tirania? [COLOR=red]poi cum Hristos nu a tiranizat pe nimeni ci s-a rastignit pentru prieteni, pentru orishicine shi orishicatzi vin la El ca sa le dea viatza Lui, tot asha cred ca statul Roman s-a rastignit mereu pentru totzi vecinii shi apropiatzii shi celor cu care a avut tratate shi se rastigneshte mereu pentru o gLume intreaga, deci unde este tirania? ca umilindu-se primeshte ca sa-i ierte pe cei ce i-au greshit Romaniei rupand din ea mereu shi jefuind-o mereu fara rushine?[/COLOR]


Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]daca nu e doar superstitzia shi gura cea rea a gLumii? deci pentru ce te temi mai mult de un stat creshtin decat de unul ateu care nu trebuie sa dea socoteala nimanui, caci creshtinul, de bine de rau macar de frica lui Dumnezeu nu face rele pe cand ateul, omul care nu vrea sa dea socoteala nimanui, nici propriei conshtiintze, i impresia dumneata ca itzi va respecta alegerea ta? credintza ta? mai mult ca shi un creshtin?[/COLOR]

Un stat secular (nu ateu, cum insinuezi tu), trebuie sa dea socoteala cetatenilor. Iar astia pot da socoteala oricarei zeitati doresc. Statul nu trebuie sa dea socoteala vreunui dumnezeu, e pur si simplu o unealta pe care cetatenii o folosesc pentru binele comun. Iar binele comun inseamna sa nu ne calcam unii pe altii pe picioare, sa ne gandim si la nevoile altuia, chiar daca nu suntem de acord cu ele. [COLOR=red](dar slujbashii statului sunt oameni shi daca nu sunt credincioshi, macar pentru ca statul e credincios, ei nu dau socoteala la nimeni, caci oamenilor cine a dat vreodata socoteala? sau nu tzi se pare ca aceasta socoteala este o pura inventzie populista?)[/COLOR]


Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]Dar creshtinul este dator sa spuna adevarul traindu-l ca atare, iar daca nu vrei sa-l auzi shi sa-l pricepi itzi da pace, shi nu te blesteama, caci raul fiecare il atrage asupra sa din pricina faradeegilor sale, deci ishi va primi rasplata cea dreapta fiecare chiar daca se imbraca in haina de oaie dar pe dinlauntru e lup rapitor... dar Creshtinismul este pentru ca sa te cheme din sodoma shi gomora, sa te scoata din egipt, sa nu te puna sa construieshti babilonul, sa te aduca la locul unde nu vei mai suferi din pricina propriilor nenorociri pe care le-au atras cei rai asupra lor shi asupra ta daca te-ai inhaitat cu ei... deci incearca pe undeva ca sa te mantuie dar niciodata cu fortza... caci cei ce nu s-au luat dupa Lot, cei ce n-au ascultat, n-au intrat in Corabie shi potopul a venit asupra lor nu din rautatea lui Dumnezeu ci din pricina lor, din pricina faptelor lor diavoleshti shi sataniceshti, caci shi-au distrus vietzile shi fericirea inlocuind-o cu inlocuitori, cu minciuni shi prefacatorie.[/COLOR]

Crestinul, la fel ca budistul sau scientologul, are libertatea de expresie garantata intr-un stat secular. [COLOR=red]Ba mai garanata le este libertatea intr-un stat creshtin-ortodox, fiindca creshtinul a invatzat sa-i respecte, sa-i tolereze shi pe straini shi pe dushmani, pe cand secularul ala asculta de secure, sau nu vezi cum s-au taiat toate padurile? asha o sa-i taie shi pe oameni un stat secular...[/COLOR]


Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR][COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]nu ar fi rau ca statul natzional sa dispara shi sa se revina la statul creshtin care am fost odata[/COLOR]

Fereasca Dumnezeu! :))

[COLOR=red]deci natzional ai vrea dar creshtin nu, poi natziunea romana a fost shi este creshtin-ortodoxa, pana nu o o corupe complet sau pana nu se corupe singura ca nici noi, unii, nu suntem mai buni... deci de ce anume sa ne fereasca Bunul Dumnezeu?[/COLOR]
[/COLOR][/COLOR]

[vsovi]

mai sus s-au amestecat culorile, scuze
Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR]
[COLOR=red]Da, unii au murit pentru ispita, pentru ce le prezenta capitalismul ca pamantul tuturor posibilitatzilor prin bani, prin bertatea satisfacerii tuturor poftelor shi orgiilor, dar totushi la revolutzi shi in timpul regimului comunist au murit multzi pentru credintza lor, iar apoi dupa revolutzie multzi au murit reinshelatzi de aceiashi indivizi vandutzi minciunii.[/COLOR]

Am spus ca au murit pentru libertatea de alegere, asta include si libertatea de a fi crestin ortodox, a muri pentru credinta etc. [COLOR=red]Da, am fost sub un totalitarism macabru shi am ajuns intro Bartate shi a noastra dar shi importata, o bartate a tuturor ticaloshiilor...[/COLOR]

[COLOR=red][COLOR=red]Citat:[/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR]
[COLOR=red]dar Romania atee in care la putere e amenda shi contabilitatea, banul shi faradelegea, minciuna shi moartea aia nu calca in picioare? doar Dumnezeu calca in picioare fiindca e bun? Shi nu este inertzie ci este dovedit pana acuma fara gresh ca strabunii au avut shi au dreptate, iar hotzii shi vanzatorii de neam nu au dreptate shi nici n-au avut niciodata. Deci dumneata spui ca te calca in picioare un stat creshtin? poi cine te poate obliga cu ceva shi la ceva cand este scris ca cine voieshte, sa se lepede de sine shi sa vina dupa Mine, iar faptele Creshtinismului, sunt vindecarea, mila, iubirea de aproape shi de vrajmashi, umilintza shi smerenia in fatza[/COLOR]

[COLOR=black]Daca nu-ti place ca banul e la putere, iesi in strada, intra intr-un partid, intr-o asociatie, fa ceva - numai nu sta, ca daca stai se intelege ca esti de acord cu starea de fapt. Aici nu discutam despre economie, discutam despre religie. Am putea sa avem o economie fara moneda, bazata pe schimb - cum avea comuna primitiva[/COLOR] [COLOR=red](asta e o inventzie a shcolilor ateiste, caci comuna primitiva nu a existat ci doar oameni care au decazut rapid din ce in ce mai rau, pana la stadiul libertatzii canibalice)[/COLOR], [COLOR=black]asta nu inseamna ca chestiunile legate de religie sunt mai putin pregnante sau actuale. Tu ce preferi? Sa mori indestulat dar calcandu-ti demnitatea in picioare? Sau sa mori de foame pentru ce crezi, pastrandu-ti astfel integritatea neatinsa?[/COLOR] [COLOR=red](eu prefer ce-mi da Dumnezeu spre mantuirea mea shi viatza veshnica, sper, dar defapt in ascuns precis prefer pornografia shi lenea shi averea shi potoalele deci s-ar putea sa nu fiu decat un mincinos plin de patimi, dar astea nu inseamna ca n-ar trebui sa rabd pana la sfarshit shi ca ar putea constitui in argumente de lepadare shi in favoarea unui stat plin de ramo-furnici, mici ca nishte ichidutzi)[/COLOR]



Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR]
[COLOR=red]lui Dumnezeu shi considerarea intotdeauna ca eshti mai mic ca shi aproapele tau... deci de unde vine frica dumitale ca un stat creshtin te-ar tiraniza?[/COLOR]

[COLOR=black]"Stat crestin". Cum poti sa citesti sintagma asta si sa nu sesizezi tirania?[/COLOR] [COLOR=red]poi cum Hristos nu a tiranizat pe nimeni ci s-a rastignit pentru prieteni, pentru orishicine shi orishicatzi vin la El ca sa le dea viatza Lui, tot asha cred ca statul Roman s-a rastignit mereu pentru totzi vecinii shi apropiatzii shi celor cu care a avut tratate shi se rastigneshte mereu pentru o gLume intreaga, deci unde este tirania? ca umilindu-se primeshte ca sa-i ierte pe cei ce i-au greshit Romaniei rupand din ea mereu shi jefuind-o mereu fara rushine?[/COLOR]


Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR]
[COLOR=red]daca nu e doar superstitzia shi gura cea rea a gLumii? deci pentru ce te temi mai mult de un stat creshtin decat de unul ateu care nu trebuie sa dea socoteala nimanui, caci creshtinul, de bine de rau macar de frica lui Dumnezeu nu face rele pe cand ateul, omul care nu vrea sa dea socoteala nimanui, nici propriei conshtiintze, i impresia dumneata ca itzi va respecta alegerea ta? credintza ta? mai mult ca shi un creshtin?[/COLOR]

[COLOR=black]Un stat secular (nu ateu, cum insinuezi tu), trebuie sa dea socoteala cetatenilor. Iar astia pot da socoteala oricarei zeitati doresc. Statul nu trebuie sa dea socoteala vreunui dumnezeu, e pur si simplu o unealta pe care cetatenii o folosesc pentru binele comun. Iar binele comun inseamna sa nu ne calcam unii pe altii pe picioare, sa ne gandim si la nevoile altuia, chiar daca nu suntem de acord cu ele.[/COLOR] [COLOR=red](dar slujbashii statului sunt oameni shi daca nu sunt credincioshi, macar pentru ca statul e credincios, ei nu dau socoteala la nimeni, caci oamenilor cine a dat vreodata socoteala? sau nu tzi se pare ca aceasta socoteala este o pura inventzie populista?)[/COLOR]


Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR]
[COLOR=red]Dar creshtinul este dator sa spuna adevarul traindu-l ca atare, iar daca nu vrei sa-l auzi shi sa-l pricepi itzi da pace, shi nu te blesteama, caci raul fiecare il atrage asupra sa din pricina faradeegilor sale, deci ishi va primi rasplata cea dreapta fiecare chiar daca se imbraca in haina de oaie dar pe dinlauntru e lup rapitor... dar Creshtinismul este pentru ca sa te cheme din sodoma shi gomora, sa te scoata din egipt, sa nu te puna sa construieshti babilonul, sa te aduca la locul unde nu vei mai suferi din pricina propriilor nenorociri pe care le-au atras cei rai asupra lor shi asupra ta daca te-ai inhaitat cu ei... deci incearca pe undeva ca sa te mantuie dar niciodata cu fortza... caci cei ce nu s-au luat dupa Lot, cei ce n-au ascultat, n-au intrat in Corabie shi potopul a venit asupra lor nu din rautatea lui Dumnezeu ci din pricina lor, din pricina faptelor lor diavoleshti shi sataniceshti, caci shi-au distrus vietzile shi fericirea inlocuind-o cu inlocuitori, cu minciuni shi prefacatorie.[/COLOR]

[COLOR=black]Crestinul, la fel ca budistul sau scientologul, are libertatea de expresie garantata intr-un stat secular.[/COLOR] [COLOR=red]Ba mai garanata le este libertatea intr-un stat creshtin-ortodox, fiindca creshtinul a invatzat sa-i respecte, sa-i tolereze shi pe straini shi pe dushmani, pe cand secularul ala asculta de secure, sau nu vezi cum s-au taiat toate padurile? asha o sa-i taie shi pe oameni un stat secular...[/COLOR]


Citat:
[COLOR=red]În prealabil postat de vsovi [/COLOR]
[COLOR=red]nu ar fi rau ca statul natzional sa dispara shi sa se revina la statul creshtin care am fost odata[/COLOR]

[COLOR=black]Fereasca Dumnezeu! :))[/COLOR]

[COLOR=red]deci natzional ai vrea dar creshtin nu, poi natziunea romana a fost shi este creshtin-ortodoxa, pana nu o o corupe complet sau pana nu se corupe singura ca nici noi, unii, nu suntem mai buni... deci de ce anume sa ne fereasca Bunul Dumnezeu?[/COLOR]
[/COLOR][/COLOR]

În prealabil postat de vsovi

ce prostii?

Secularismul inseamna separarea statului de biserica. Daca defalcam statul de biserica, ramane biserica. Dumneata tragi concluzia gresita ca nu ramane nimic.

În prealabil postat de vsovi

dar ce impune?

Impune lipsa religiei in sistemul de stat.

În prealabil postat de vsovi

deci oamenii din stat, din armata, politzie shi toate institutziile ar trebui sa fie atei sa se lepede de credintza lor ca sa devina dreptzi shi tolerantzi, dar dreptatea cui? credintza cui vor fi ei? deci le cere lepadare, deci e un stat in care nicaieri nu exista decat un fel de robotzi atei, shi ashtia de ce nu sunt tirani, intolerantzi, poi ce impun ashtia?

Nu trebuie sa devina atei. Trebuie doar sa se infraneze de la a afisa atitudini profund religioase atata timp cat sunt in serviciul public, pentru ca serviciul public se presteaza intru interesul cetateanului de orice orientare religioasa.

În prealabil postat de vsovi

shi de ce crezi ca un stat creshtin nu ar face-o mai bine decat un stat de robotzi seculari shi atei?

Pentru ca intr-un stat religios as intra la puscarie doar pentru ce cred si ce sustin, as fi persecutat sau chiar linsat in piata publica. Stiu cel putin doi pe forumul asta care ma viseaza la esafod si care ar trage cu mare drag de funie. De-aia nu e in stare un astfel de stat sa asigure siguranta si libertatea de constiinta tuturor cetatenilor. Intr-un stat crestin homosexualii si lesbienele ar fi luati cu forta si s-ar incerca "vindecarea" lor, in loc sa fie lasati in voia sortii sa faca ce doresc in patul lor. Am deveni Iranul Europei.

În prealabil postat de vsovi

cand se shtie ca ateul, neavand o credintza, el slujeshte credintzei lui personale, daca ii place sa fure, fura, daca ii plac banii strange, fara sa considere ca prin asta ar greshi cuiva, shi i se pare firesc sa devina shi shef shi tiran ca doar cine sa il fi invatzat pe el Adevarul, caci fara Adevar el se rezuma la "adevarul" invatzat de la gLume).

Sigur ca da, cunoscutul argument fumat al lipsei de morala a ateilor! De parca oamenii nu stiau ce-i bine si ce-i rau pana la aparitia crestinismului. Ma lasi?

În prealabil postat de vsovi

Unde sa mai infloreasca daca statul o scoate afara din toate institutziile? sa ne reintoarcem la catacombe? asta ai vrea? pentru ce nu va intoarcetzi voi la Dumnezeu? ca noi va rabdam printre noi shi nu va impune nimeni sa credetzi sau nu, dar sa shtitzi shi voi ca nu ateii ci creshtinii -ortodocshi au facut aceasta tzara creshtin-ortodoxa

N-ar fi scoasa din toate institutiile, ci doar din cele de stat. De exemplu, fara propaganda religioasa pentru un cult la TVR in detrimentul altor culte. Vrei post ortodox, iti faci, nu parazitezi postul public. Si uite ca s-a si intamplat, a aparut Trinitas.

Si mersi, vsovi, ca ma rabzi, fara rabdarea ta sunt sigur ca nici macar nu ma mai nasteam. Ti-am zis eu ca tu te crezi mai cetatean ca altii.

În prealabil postat de vsovi

ca am tolerat mereu totzi navalitorii shi totzi cei ce au impus credintzele lor, care ne-au distrus mereu statul shi credintza stramosheasca [...]

Navalitorii nu au avut nevoie de aprobarea sau de toleranta romanilor, pur si simplu au navalit. Istoria a fost cum a fost, ne-am ales cu ce ne-am ales astazi, in materie de coloratura etnico-religioasa a Romaniei. Fie intelegem asta si lucram impreuna cu toti cetatenii acestei tari spre un viitor mai bun, fie ne ridicam cu pretentii patriotarde si cultivam in continuare ura etnica. Abordarea crestineasca adevarata e sa iertam greselile trecutului, care au fost de toate partile aflate in conflict, si sa vedem ce se poate face azi, pentru toti cetatenii tarii.

Imbratiseaza varietatea, vsovi. Adapteaza-te sau pieri pe limba ta. Lumea merge inainte cu sau fara voia ta.

În prealabil postat de vsovi

poi totzi au fost bine primitzi shi integratzi shi rabdatzi de acest popor creshtin-ortodox bun shi bland [...]

Neamu' nostru nu-i urat, da-i betiv si puturos :))

Serios vorbind, nu suntem noi miezul pamantului, nici cei mai frumosi, nici cei mai destepti, nici cei mai insemnati, asa cum probabil va invata la Pucioasa. Din nou, se aplica ce spuneam mai sus despre invadatorii care nu au nevoie de permisiune pentru a invada.

În prealabil postat de vsovi

nu shtiam ca la orele de religie sa fi fortzat mai mult ca shi la alte ore, iar nu toate sunt un fel de credintze? nu toate indoctrineaza copilul? nu orice invatzatura are un "dumnezeu"?

Stiu ca-ti doresti sa fie cum zici, ti-ar confirma ideea, insa realitatea se prezinta altfel.

Lumea academica este in proportie covarsitoare de acord cu legile fizicii, matematicii, evolutiei.

Lumea religioasa este in continuare fragmentata asiduu in privinta celor care se inchina cui trebuie. Asa ca oamenii de stiinta, fiind oameni destepti, au zis ca mai bine lasam religiile sa se certe intre ele pana cand ajung la un numitor comun - probabil niciodata - si intre timp inventam o forma de guvernare care sa fie multumitoare pentru toti. Adica un stat secular, care nu se baga peste culte, doar le aproba si verifica ca functioneaza conform legii. In felul asta eviti conflictele - nu mai sare nimeni in sus ca e defavorizat - pentru ca nu faci favoruri.

În prealabil postat de vsovi

poi nu o impune, sunt doar ore de deschiderea unei ushi, nu i se impune copilului nimic,

Am ras copios. Asta e argumentul folosit acum pentru justificarea orelor de ortodoxie? E penibil. Usile le poate deschide mai bine un duhovnic, un calugar, decat un "profesor de religie". Pana si parintii pot da o educatie religioasa copiilor, cand vor ei, cat vor ei. Nu trebuie sa astepte saptamanal ora de religie.

În prealabil postat de vsovi

dar darvinismul din biologie sau fizica-matematica atee sau tot felul de alte materii ateist dialectice alea nu li se impun copiiilor?

E normal sa se predea asa ceva in scoli, avand in vedere ca la scoala se invata tot felul de stiinte iar lumea stiintifica considera acele teorii ca fiind cele mai bune in prezent. Ceva trebuie sa invete copilul, asa ca mergem pe ce avem mai bun.

Nu-ti convine? Te duci frumusel la scoala particulara care te invata ce vrei si unde nu vin secularistii sa faca gura.

În prealabil postat de vsovi

dar la noi de stat e bine sa fie dreapta credintza, singura buna shi adevarata, doar pentru faptul ca este singura de folos, deci restul sunt inutile,

Nu vad nici un argument aici, doar o expunere a cum vrei tu sa fie. Pentru mine dreapta ta credinta nu valoreaza doi bani, asa ca nu vad de ce statul trebuie sa fie cum vrei tu.

În prealabil postat de vsovi

deci de ce il scotzi dumneata pe Dumnezeu din Lume, din scoli, ca daca pleaca El atunci ce crezi ca ne ashteapta? ce crezi ca se intampla daca pleaca binele, pleaca mila shi dragostea, pleaca Calea shi Adevarul, dumneata la ce fel de viatza crezi ca vor ajunge copiii?

Uite, inca o situatie in care vorbesti prostii. Nu-l scot de nicaieri, decat din scolile PUBLICE.

Ca sa intelegi mai bine, uite un exemplu: am boala pe simbolurile religioase din Parlament, deoarece nu-si au locul acolo, reprezinta doar o parte a romanilor. In schimb putem sa avem oricati parlamentari care sa ia cuvantul si sa ne vorbeasca de Dumnezeu zi si noapte, nu ma supar! Ei ar vorbi in nume propriu si in numele cetatenilor care i-au ales. Parlamentul, in schimb, este al tuturor, nu se poate sa afiseze simboluri care contravin religiei altora.

În prealabil postat de vsovi

unde altundeva? in BAR? in bordel? de prin filmele cu gangsteri? de la servici? de unde poate sa afle daca in shcoala li se interzice Adeavarul? probabil de pe siteurile porn sau de prin ziarele pline de goliciuni

Nu, vsovi, de la Biserica. De la scoala de duminica. De la parinti si bunici. De la preoti. De la vecini si colegi de clasa si prieteni. De la scoala ortodoxa construita din banii Bisericii. De oriunde, numai de la scoala de stat nu, ca si eu o sa-mi trimit copiii acolo si nu sa li se bage in cap ce crede ortodoxia ca e corect.

În prealabil postat de vsovi

daca spui ca la stat li se impune ortodoxia cu fortza in timp ce darvinismul shi vrajitoriile chimice ori sportul shi matematica-fizica bigbangului nu sunt impuse la stat cu fortza, astea cum sunt impuse? sau asteanu presupun credintze, slujiri, fapte, socoteli, ganduri, interese?

Vezi raspunsul cu lumea academica vs lumea religioasa.

În prealabil postat de vsovi

nu statul e neutru ci doar justitzia ar trebui sa fie dreapta, dar shi judecatorii pot sa fie de ce credintza vor ei, caci nu trebuie sa fie atei sau apolitici ci sa fie nepartinitori, iar nepartinirea nu itzi cere sa-tzi lepezi credintza ci sa urmezi dreptatea care de la Dumnezeu este shi ea, chiar daca omul ateu sau omul potrivnic Domnului cauta sa-shi faureasca el o noua dreptate, nu-i bai, sa-shi faca ce dreptate vrea dar de aceea va da shi el insushi socoteala candva

Statul e un concept, nu e un om, ca judecatorul. Statul trebuie si poate fi nepartinitor cu religiile, statul nu trebuie sa aiba o religie ci trebuie sa permita coexistenta mai multor religii fara sa faca discriminare intre acestea, fara sa favorizeze pe careva, indiferent de "cota de piata". Concurenta libera pentru credinciosi, vsovi, de ce ti-e asa de frica?

În prealabil postat de vsovi

poi constitutziile astea sunt inventzia "oamenilor de bine care nu prea au tzinut seama de adevar [...]

Iorgovan era un bou, iar Constitutia noastra este facuta dupa chipul si asemanarea lui. Insa asta este, o avem si ne spalam pe cap cu ea. Buna sau rea, nu scrie in ea ca avem stat religios.

Ce e atat de socant ca-mi cer drepturile?

(ti-am mai taiat din citate ca altminteri depasea mesajul 10000 de caractere)

vsovi, hai sa-ti zic ce e in neregula cu tine:

- scrii cu "sh" si "tz"
- nu poti sa folosesti corect mecanismul de citare al forumului
- folosesti litere rosii care ma sparg la ochi

Serios, am vazut eu in ce dispute kilometrice te lansezi cu lumea in alte parti ale forumului. Eu sunt la serviciu si in loc sa muncesc iti compun mesaje de doua ore. Iar tu mai si ingrunezi treaba asta, nefiind in stare sa citezi corect si sa nu-mi strici vederea.

Indiferent scuze gasesti tu, traim intr-un stat laic si guvernul trebuie sa se asigure ca e asa. Cand o sa devenim Iran, o sa-ti dau dreptate. Pana atunci ma gasesti la Asociatia Umanista Romana.

[danyel]

În prealabil postat de scrabble

Danyel, repeti aceleasi treburi la care am raspuns deja in mesajul catre vsovi. Majoritatea nu poate dicta tot, doar pentru ca este majoritate.

Nu-i vorba de dictatura, dar cred ca e echitabil daca o majoritate formate din oameni care au convingeri crestine, contribuie substantial la bugetul statului, acesta din urma e normal sa sustina financiar si Biserica din care acestia fac parte
Tu nu esti de acord, eu sunt, eu doresc ca statul sa sustina Biserica, de ce statul sa-ti dea dreptate tie si nu mie? pe ce criterii? ca este laic?

În prealabil postat de danyel

de ce statul sa-ti dea dreptate tie si nu mie? pe ce criterii? ca este laic?

Da. Daca nu e laic, e religios, si nu e religios, deci e laic. Acum ai inteles?

Scrabble, eu nu m-am aparat pe mine si nu tin la imaginea mea. Eu am incercat sa-L apar pe Cel Care s-a rastignit pentru noi. Crestinii nu trebuie sa fie toleranti cand cineva Il defaima pe Dumnezeu. Sfantul Nicolae i-a tras chiar si o palma unui eretic.

[danyel]

În prealabil postat de scrabble

Da. Daca nu e laic, e religios, si nu e religios, deci e laic. Acum ai inteles?

Faptul ca e laic, nu inseamna ca nu trebuie sa sustina valorile spirituale, la fel cum sustine cultura trebuie sa sustina si credinta

Nu vezi ce evident se lupta impotriva Bisericii in Romania, in occident biserica e biruita(da ce fericire e acolo) aici mai e o problema, ca romanii prin traditia lor au cultura spirituala, jos cu ea, se incepe asa prin scoaterea religiei din scoli, prin retragerea suportului financiar acordat Bisericii , si ce va urma? nu e evident ca ortodoxia incurca? din pacate veti birui, o sa vi se faca placul, dar credinta nu va fi biruita

[danyel]

În prealabil postat de antoniap

Scrabble, eu nu m-am aparat pe mine si nu tin la imaginea mea. Eu am incercat sa-L apar pe Cel Care s-a rastignit pentru noi. Crestinii nu trebuie sa fie toleranti cand cineva Il defaima pe Dumnezeu. Sfantul Nicolae i-a tras chiar si o palma unui eretic.

Nu o sa inteleaga oricum, dar zicea un pastor protestant "daca cineva va injura mama, stati indiferenti? ziceti "fiecare are dreptul la o opinie?" nu, poi mama care te-a purtat in pantece si care te-a crescut sa fie injurata si terfelita de nush cine? nu trebuie permis asa ceva la fel si cu Dumnezeu, daca Il Iubiti nu puteti sta indiferenti cand cineva-i terfeleste Numele, il ia in desert, in batjocura, tocmai pentru ca il iubiti , interveniti
Ateii , n-au spiritualitate sau daca au au una mult mai abstracta decat crestinismul asa ca nu o sa inteleaga veci crestinismul decat prin prisma teoretica, materiala, nicidecum prin cea spirituala,

În prealabil postat de danyel

Faptul ca e laic, nu inseamna ca nu trebuie sa sustina valorile spirituale, la fel cum sustine cultura trebuie sa sustina si credinta

Desigur, insa e distanta foarte mare de la a ajuta toate cultele la a institui un cult ca religie neoficiala de stat.

În prealabil postat de danyel

Nu vezi ce evident se lupta impotriva Bisericii in Romania, in occident biserica e biruita(da ce fericire e acolo) aici mai e o problema, ca romanii prin traditia lor au cultura spirituala, jos cu ea, se incepe asa prin scoaterea religiei din scoli, prin retragerea suportului financiar acordat Bisericii , si ce va urma? nu e evident ca ortodoxia incurca? din pacate veti birui, o sa vi se faca placul, dar credinta nu va fi biruita

Se duce o lupta pentru intrarea in normalitatea constitutionala. Biserica nu este indreptatita la banii mei, la banii publici. Vrea bani? Sa se descurce, are 80% din credinciosi, nu sa suga de la stat.

La munca, ba! Nu la-ntins mana!