Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.04.2009, 23:12:08
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

sisu, nu ajunge sa crezi in sacrificiul Mantuitorului pentru a fi crestin. A fi crestin inseamna totodata a avea conceptii potrivite cu adevarul despre Persoana Cuvantului intrupat, Iisus Hristos, Dumnezeul nostru binecuvantat in veci. Orice conceptie falsa despre El poate fi fatala pentru mantuire.

Martorii lui Iehova, negand dumnezeirea Fiului, nasterea Lui din Tatal mai inainte de toti vecii, neaga automat si lucrarea Sa de mantuire (pentru ca numai Dumnezeu facut om ne poate mantui), asadar negand si desfiintand crestinismul. Pe ei deci, credinta in sacrificiul Mantuitorului nu-i ajuta cu nimic, dimpotriva ii condamna, pentru ca conceptiile lor despre El sunt erezii nimicitoare.
  #2  
Vechi 15.04.2009, 00:18:40
sisu sisu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2007
Locație: Montreal, Canada
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 128
Implicit

naephius, in parte iti dau dreptate.
nu poti fi crestin doar crezind in Cristos.Trebuie sa si aplici invataturile Lui.
Interesant ca si martorii cred ca Isus este Persoana Cuvantului intrupat, cum zici tu (vezi Ioan 1:1).
Sint de acord si cu ideea ca numai Dumnezeu ne poate mintui.A lui este puterea si gloria.
De aceea El ne va judeca pe fiecare indiferent de credinta lui .

Ce ai vrut sa spui ca "conceptiile lor despre El sunt erezii nimicitoare" ?
  #3  
Vechi 15.04.2009, 00:42:43
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

sisu, atata timp cat sustii arianismul, aceasta erezie nimicitoare condamnata dintotdeauna de Biserica, nu esti crestin, ci un antihrist care nu are mantuire, aceasta erezie desfiintand opera lui Hristos pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire.

Am spus ca numai Dumnezeu facut om ne poate mantui, tu spui altceva - te rog nu rastalmaci cuvintele mele. Ioan 1:1 afirma dumnezeirea Cuvantului, martorii o neaga. Miheia 5:1 afirma existenta Cuvantului din vesnicie, martorii o neaga. ("Și tu, Betleeme Efrata, deși ești mic între miile lui Iuda, din tine va ieși Stăpânitor peste Israel, iar <b>obârșia Lui este dintru început, din zilele veșniciei.</b>"). Ma rog, dovezi care afirma existenta Cuvantului din vesnicie si dumnezeirea Lui sunt multe, dar daca vrei sa dai crezare mai degraba martorilor lui Iehova decat Sfintei Scripturi si Sfintei Biserici a lui Dumnezeu si a Domnului nostru Iisus Hristos, tu singur arati ca nu-ti pasa de mantuirea ta.

Ce sa zic, Dumnezeu sa te lumineze.
  #4  
Vechi 16.04.2009, 16:46:02
sisu sisu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2007
Locație: Montreal, Canada
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 128
Implicit

naephius, mi-a trebuit 8 ani de studiu ca sa ma conving ca martorii au dreptate si numai asa am realizat care este Adevarul.Ii cunosc pe martori de 10 ani de zile si cred ca este biserica care se apropie cel mai mult de ceea ce se poate numi crestinism si , mai important, de un cult curat pentru Dumnezeu .
Atita cit eu cred in Dumnezeu si-l recunosc si incerc sa ma apropii de El prin invataturile date de Cristos, nu vad de ce n-as avea sanse sa fiu mintuit.
Nu Dumnezeu devenit om ne va mintui ci Dumnezeu si atit.
Isus nu a venit sa ne mintuiasca ci sa plateasca factura greu incarcata a lui Adam si sa ne de-a directia si instructiunile de urmat pentru a avea sansa sa primim iertarea si viata vesnica.
Si tocmai , asta am apreciat la martori ca ei se bazeaza in totalitate pe Sfintele Scripturi si nu alte invataturi (care alte invataturi?).
Dar asta e alta discutie si iesim din sfera subiectului acestui topic.
  #5  
Vechi 16.04.2009, 20:29:56
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu
naephius, mi-a trebuit 8 ani de studiu ca sa ma conving ca martorii au dreptate si numai asa am realizat care este Adevarul.Ii cunosc pe martori de 10 ani de zile si cred ca este biserica care se apropie cel mai mult de ceea ce se poate numi crestinism si , mai important, de un cult curat pentru Dumnezeu .

Nu mai spune! Si "studiul" acesta, adică manipularea ordinară la care sunteți supuși voi martorii cu ce Biblie s-a desfășurat? Cu Biblia ordinară intitulată "TRADUCEREA LUMII NOI", in care ati modificat Cuvântul lui Dumnezeu de la un capăt la altul?

Citat:
În prealabil postat de sisu
Atita cit eu cred in Dumnezeu si-l recunosc si incerc sa ma apropii de El prin invataturile date de Cristos, nu vad de ce n-as avea sanse sa fiu mintuit.
Adică voi iehoviștii faceți prozelitism din ușă în ușă și îi amăgiți pe oameni după cum vă taie capul pe fiecare?
Cărei biserici satanice dați voi socoteală, pentru că la noi la creștini, oricine face misiune dă socoteală unor ierarhi, după cuvntul Bibliei:

Galateni 2.2 "M-am suit, potrivit unei descoperiri, și le-am arătat Evanghelia pe care o propovăduiesc la neamuri, îndeosebi celor mai de seamă, ca nu cumva să alerg sau să fi alergat în zadar."
Gal. 2.9 "Și cunoscând harul ce mi-a fost dat mie, Iacov și Chefa și Ioan, cei socotiți a fi stâlpi, mi-au dat mie și lui Barnaba dreapta spre unire cu ei, pentru ca noi să binevestim la neamuri, iar ei la cei tăiați împrejur,"

La noi la crestini nimeni nu propovăduiește de capul lui după cum spune:
2 Tes 3.6 "Fraților, vă poruncim în numele Domnului nostru Iisus Hristos, să vă feriți de orice frate care umblă fără rânduială și nu după predania pe care ați primit-o de la noi."

Citat:
În prealabil postat de sisu
Nu Dumnezeu devenit om ne va mintui ci Dumnezeu si atit.

Wow, dar ce bine ai studiat Scriptura in acesti 10 ani de "studiu" temeinic!
Hai să vedem ce spune Biblia despre asta:

Ioan 14.6 "Iisus i-a zis: [COLOR=red]Eu sunt Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine[/COLOR]".
Ioan 14. 8-11 "[SIZE=3]Filip I-a zis: Doamne, arată-ne nouă pe Tatăl și ne este de ajuns. 9. Iisus i-a zis: De atâta vreme sunt cu voi și nu M-ai cunoscut, Filipe? Cel ce M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatăl. Cum zici tu: Arată-ne pe Tatăl? 10. Nu crezi tu că Eu sunt întru Tatăl și Tatăl este întru Mine? Cuvintele pe care vi le spun nu le vorbesc de la Mine, ci Tatăl - Care rămâne întru Mine - face lucrările Lui. 11. Credeți Mie că Eu sunt întru Tatăl și Tatăl întru Mine, iar de nu, credeți-Mă pentru lucrările acestea.[/SIZE][SIZE=3]"[/SIZE]
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
  #6  
Vechi 16.04.2009, 23:49:03
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu
Nu Dumnezeu devenit om ne va mintui ci Dumnezeu si atit.


... nu e vorba de devenirea lui Dumnezeu, ci de intruparea lui Dumnezeu in om. E o mare diferenta.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
  #7  
Vechi 17.04.2009, 00:38:50
naephius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

sisu, ti-am demonstrat biblic existenta Cuvantului din vesnicie, adica dumnezeirea Lui. De ce nu primesti adevarul ?

Iti recomand sa citesti "Tratat despre intruparea Cuvantului si despre aratarea Lui noua, prin trup" de Sf. Atanasie cel Mare -- fara a avea intentia cat de mica de a jigni cu ceva pregatirea ta de 8 ani de zile -- ca sa impusti doi iepuri dintr-o lovitura: sa te convingi ca Hristos Iisus e Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, si in acelasi timp sa te convingi ca Hristos n-a venit sa plateasca doar o factura si atat, mantuirea credinciosilor crestini fiind mult mai complexa, ea depinzand de la inceput pana la sfarsit de dumnezeirea si umanitatea deplina a lui Iisus Hristos.

Ai aici PDF: http://www.misiune-ortodoxa.ro/downl...scrieri-i.html [Tratatul despre care vorbeam incepe de la pagina 87 si se termina la pagina 154]

In caz ca te intereseaza si celalalt PDF, care cuprinde cealalta parte a scrierilor Sf. Atanasie: http://www.misiune-ortodoxa.ro/downl...crieri-ii.html

Dumnezeu sa te lumineze.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iehova e numele din Biblie cocacoc Generalitati 22 26.04.2014 09:50:06
Un nor de martori Mihnea Dragomir Dogmatica 2 29.12.2011 17:19:04
Edward Maya,singurul roman care a castigat un premiu Billboard Daniel_7 Generalitati 17 20.06.2011 20:10:18
Martorii lui Iehova si religia lor assiris Generalitati 25 10.03.2011 21:09:21
Si-a castigat in instanta dreptul de a muri ! cristiboss56 Eutanasia 25 02.03.2011 14:12:43