Arhiepiscopul Tomisului, IPS Teodosie, vinde harul preotiei

[andrei25]

În prealabil postat de Lavrentiu

Frate Andrei,

1. eu cred sincer ca si din cauza mea, sau mai ales din cauza mea, ca si om netrebnic care nu ma ingrijesc de mantuirea fratilor mei, "a ajuns sa scada credinta in toata tara asta". Ca daca era tara plina de sfinti, cine se mai uita la episcopi? Sau nu erau episcopii sfinti?

2. eu am zis sa nu judecam, ca sa nu fim judecati. Dar nu ma face inselat, ca nu iau apararea nimanui. Nu stiu daca la mine te refereai, ca n-ai nominalizat, dar n-are importanta.

Iertati

Cat de mult poti sa gresesti! Tu vezi ce scrii? "Ca daca era tara plina de sfinti, cine se mai uita la episcopi? Sau nu erau episcopii sfinti?" Indiferent de cati sfinti ar fii in tara, episcopul este episcop, si trebuie sa fie exemplu, si sa pastoreasca CUM TREBUIE Sfanta Biserica, nu asa.

Aia cu judecatul ai dreptate, poate m-a luat valul, dar repet, nu-l judec pe Inalt PreaSfintit. Acum ce ai vrea sa fiu de acord cu fapta lui?

[Lavrentiu]

În prealabil postat de andrei25

Cat de mult poti sa gresesti! Tu vezi ce scrii? "Ca daca era tara plina de sfinti, cine se mai uita la episcopi? Sau nu erau episcopii sfinti?" Indiferent de cati sfinti ar fii in tara, episcopul este episcop, si trebuie sa fie exemplu, si sa pastoreasca CUM TREBUIE Sfanta Biserica, nu asa.

Aia cu judecatul ai dreptate, poate m-a luat valul, dar repet, nu-l judec pe Inalt PreaSfintit. Acum ce ai vrea sa fiu de acord cu fapta lui?

Ai dreptate si cum sa vreau sa fii de acord cu fapta lui?
Ce discutie s-a iscat doar pentru ca unii au zis: "Fratilor, nu fiti asa iuti la a osandi pe IPS".

Crezi ca mie ca si crestin imi place ce a facut? Crezi ca nu stiu ca simonia e practica comuna in Biserica? Poti citi posturile anterioare, am zis de mai multe ori ca urasc simonia cu toata fiinta mea si niciodata nu as cumpara harul, mai bine as muri.

Dar tot ce zic e: sa-l judece Dumnezeu, consistoriul si parchetul in ordinea asta.

O zi de tristete, din nou, pentru Biserica.

[AlinB]

Un anunt nou:
http://www.lacasuriortodoxe.com/article-31113386.html

Vedeti ca este si o inregistrare de la conferinta de presa tinuta cu avocatii.
Dati click dreapta pe link, "Save As"...
Pe urma se poate deschide in winamp (este mp3).

Nu l-am ascultat inca.

[AlinB]

Nu stiu de ce atata tulburare, cred ca mai intai ar trebui sa ascultam ce are toata lumea de spus.

Nu sunt de acord nici cu cei care se grabesc sa acuze pe IPS Teodosie, desi inregistrarile video/audio lasa prea putin loc de interpretari dar nici cu cei care se grabesc sa arunce totul in carca ziaristilor (ex. articolul par. Savatie http://savatie.wordpress.com/2009/05...asitor-al-bor/)

La fel, faza cu "autosesizarea" Parchetului e ridicola, nu sunt avocat dar totusi cred ca treaba asta cu "coruptia" tine doar de institutiile publice, Biserica Ortodoxa nu este domeniul lor.

Intre timp a mai aparut un articol de genul asta in "Romania Libera" in care este implicata Manastirea Cozia.

În prealabil postat de AlinB

La fel, faza cu "autosesizarea" Parchetului e ridicola, nu sunt avocat dar totusi cred ca treaba asta cu "coruptia" tine doar de institutiile publice, Biserica Ortodoxa nu este domeniul lor.

In presupusele fapte de coruptie a fost implicata o institutie de stat, anume Universitatea Ovidius din Constanta. Iar coruptia este coruptie, indiferent daca este statul implicat sau nu.

[AlinB]

În prealabil postat de scrabble

In presupusele fapte de coruptie a fost implicata o institutie de stat, anume Universitatea Ovidius din Constanta. Iar coruptia este coruptie, indiferent daca este statul implicat sau nu.

In cazul asta sa fie sanctionata universitatea.
Dar se pare ca in cazul universitatii, se pare ca dovezile nu exista.
Ei au declarat ca nu a fost inregistrat acolo, el nu are nici o dovada ca a fost inregistrat acolo, chestiunea inchisa in ceea ce priveste universitatea.

[AlinB]

Petru toti cei care vor sa fie in continuare "Giga Contra", sa asculte inregistrarea audio de care vorbeam mai sus, pe urma sa comenteze.

În prealabil postat de AlinB

In cazul asta sa fie sanctionata universitatea.
Dar se pare ca in cazul universitatii, se pare ca dovezile nu exista.
Ei au declarat ca nu a fost inregistrat acolo, el nu are nici o dovada ca a fost inregistrat acolo, chestiunea inchisa in ceea ce priveste universitatea.

Eu n-am spus cine trebuie sanctionat sau nu, am oferit doar o explicatie pentru tine cand te-ai intrebat ce cauta Parchetul in investigatie.

În prealabil postat de AlinB

Nu sunt de acord nici cu cei care se grabesc sa acuze pe IPS Teodosie, desi inregistrarile video/audio lasa prea putin loc de interpretari dar nici cu cei care se grabesc sa arunce totul in carca ziaristilor (ex. articolul par. Savatie http://savatie.wordpress.com/2009/05...asitor-al-bor/)
.

Interesant Alin este acest pasaj din articol:
"Cred că arhiepiscopul Teodosie a fost atras în cursă de către oameni din anturajul său care îi cunoşteau bine slăbiciunile. Ar fi naiv să credem că doi jurnalişti oarecare au jertfit peste o mie de euro în numele investigaţiei jurnalistice, fără să aibă asigurarea că materialul le va reuşi. Dacă aceşti bani au fost plătiţi de România Liberă, înseamnă că acest organ de presă este mai mult decît un simplu organ de presă. Iar dacă banii au fost plătiţi de o persoană privată, înseamnă că România Liberă oferă servicii de spionaj şi detectiv particular contra cost. În orice caz, folosirea camerei ascunse mi se pare că depăşeşte limitele deontologiei omului de presă, fiind o treabă a procuraturii şi a angajaţilor săi. Sau mitul despre jurnaliştii securişti este adevărat?"

Exista posibilitatea sa nu aibe nicio legatura cu acest caz dar nu pot sa nu amintesc cuvantul parintelui Mina:
"Ne-au facut sfintii (din inchisori)legionari, pentru a intarzia canonizarea lor, ne-au facut duhovnicii habotnici si instigatori la erezie, ce va mai urma?" Nu sunt convinsa ca cele ce acum ne ofera presa este adevar curat! dar nici nu pot pune mana in foc, nici pentru mine insumi nu as putea. Omul e OM, inainte de a fi preot sau ierarh. Domnul si Maica Domnului sa ne ajute adevarul sa iasa la iveala! Oricare ar fi el.
ps- oare isi va cere cineva scuze public din toata povestea asta? Ma indoiesc...

[AlinB]

În prealabil postat de eduardd

Interesant Alin este acest pasaj din articol:
"Cred că arhiepiscopul Teodosie a fost atras în cursă de către oameni din anturajul său care îi cunoşteau bine slăbiciunile. Ar fi naiv să credem că doi jurnalişti oarecare au jertfit peste o mie de euro în numele investigaţiei jurnalistice, fără să aibă asigurarea că materialul le va reuşi. Dacă aceşti bani au fost plătiţi de România Liberă, înseamnă că acest organ de presă este mai mult decît un simplu organ de presă. Iar dacă banii au fost plătiţi de o persoană privată, înseamnă că România Liberă oferă servicii de spionaj şi detectiv particular contra cost. În orice caz, folosirea camerei ascunse mi se pare că depăşeşte limitele deontologiei omului de presă, fiind o treabă a procuraturii şi a angajaţilor săi. Sau mitul despre jurnaliştii securişti este adevărat?"

Exista posibilitatea sa nu aibe nicio legatura cu acest caz dar nu pot sa nu amintesc cuvantul parintelui Mina:
"Ne-au facut sfintii (din inchisori)legionari, pentru a intarzia canonizarea lor, ne-au facut duhovnicii habotnici si instigatori la erezie, ce va mai urma?" Nu sunt convinsa ca cele ce acum ne ofera presa este adevar curat! dar nici nu pot pune mana in foc, nici pentru mine insumi nu as putea. Omul e OM, inainte de a fi preot sau ierarh. Domnul si Maica Domnului sa ne ajute adevarul sa iasa la iveala! Oricare ar fi el.
ps- oare isi va cere cineva scuze public din toata povestea asta? Ma indoiesc...

Discursul parintelui Savatie l-as numi cel putin "alunecos".
Din pacate nu este cuvantul la care m-as fi astepta din partea cuiva ca el.
Dar in ultima vreme se pare ca e interesat mai mult de politica, decat de cele sfinte.
In special de forma ei cea mai nociva, mai ales pentru un calugar - politica religioasa.

Iar in chestiunea cu sfintii din inchisori, perceptia este gresita.

Sunt unii care vor intr-adevar canonizarea la gramada, inclusiv a legionarilor care n-au fost altceva decat legionari si unii din ei n-au ramas in istorie decat ca asasini, incalcand constient una din cele mai importante porunci crestine: "Sa nu ucizi!"

Faptul ca cineva ca Valeriu Gafencu care a fost prea putin legionar si cu adevarat crestin nu este canonizat se datoreaza tot celor enuntati mai sus.

Spui ca te indoiesti de ceea ce scrie in presa, si totusi astepti scuze din partea IPS Teodosie, deci il consideri deja vinovat.
Nu crezi ca este o incoerenta aici.

E asa greu sa asteptati sa ascultati tot ce e de spus in povestea asta, de ambele parti si pe urma sa ajungei la o concluzie, in masura in care ea se poate trage corect si rational, ferindu-va sa cadeti in pacat?

Nu observati ca aveti deja sadita in voi ideea ca mai marii Bisericii sunt implicit si fara indoiala rai, corupti, etc. si ea iese la iveala de cate ori va da ocazia un ziarist fara scrupule?

Stiti unde am mai vazut felul asta de a fi? La protestanti.
Daca e sa spuna ceva de rau impotriva Bisericii Ortodoxe, si mereu au cate ceva de spus impotriva ei, sursa lor de "informare" nr. 1 este presa si televiziunea.

Eu radeam de ei ca inghit pe nemestecate toate gunoaiele care sunt servite de mass-media zilelor noastre, dar voi?

Eu nu zic nici ca e vinovat, nici ca nu e, pur si simplu astept sa vad ce au de zis toti care sunt in directa cunostinta de cauza.

Pe urma se trag concluziile, daca va fi posibil.
E atat de greu sau va credeti toti atotstiutori, intelepti, mai presus de orice inselare, etc.
Tare usor va vine sa credeti ca diavolul poate inseala un episcop, dar un amarat de ziarist nu va poate pacali pe voi cei duhovnicesti..