Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.05.2009, 11:41:25
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Altii au reusit. Sint cel putin cei care au inventat notiunea.

Deci, se poate
Topcat, nu da cu piatra daca nu stii: ai citit cumva discursurile despre Sfanta Treime de sf. Gregorie de Nazianz, unul din teologii care sunt la baza formularilor niceene? Si cum se minuneaza el de felul cum Dumnezeirea depaseste mintea umana?

Formularile dogmatice sunt in general apofatice, adica spun ceea ce Dumnezeu nu este. Cand se spune ceva catafatic, perin afirmatie, se spune doar ca sa ne fereasca de erezii, adica sunt un fel de garduri care ne opresc sa cadem de pe drum. Nu pretinde nimeni sa patrunda prin vorbe in Dumnezeu, ci doar sa arate calea spre El. La el se ajunge altfel decat prin vorbe.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.05.2009, 22:30:53
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Altii au reusit. Sint cel putin cei care au inventat notiunea.

Deci, se poate
"Notiunea" nu a fost inventata!

Noi nu avem nevoie sa inventam nimic pentru ca Adevarul S-a relevat.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.05.2009, 23:38:47
ClaudiuT's Avatar
ClaudiuT ClaudiuT is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.04.2009
Locație: Vatra Dornei, student: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 147
Implicit

Citat:
În prealabil postat de naephius Vezi mesajul
De ce nu ne-a dat Dumnezeu capacitatea intelectuala sa intelegem taina Sfintei Treimi, tinand cont ca suntem creati dupa chipul si asemanarea Lui ? De ce unele aspecte ale Sfintei Treimi sunt antinomice ratiunii noastre, tinand cont ca avem si noi ratiune dupa chipul Ratiunii care ne-a inzestrat cu ea ? Intrebarea e valabila si pentru alte antinomii pe care nu le putem intelege.
Frate, daca noi am fi primit taina de a-l cuprinde pe Dumnezeu adica pe Sfanta Treime cu ratiunea noastra, asta ar inseamna ca Dumnezeu n-ar mai fi de necuprins si atotputernic, acest lucru determinand o neputinta la nivel de Dumnezeire, si automat n-ar mai fi Dumnezeu.
Intelegi foarte pe scurt de ce n-am primit taina Trimica?
Dumnezeu e totul, infinit si de necuprins; dovada ca e Dumnezeu.


Har si Pace de la Domnul!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.05.2009, 10:29:17
luchian
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de naephius Vezi mesajul
De ce nu ne-a dat Dumnezeu capacitatea intelectuala sa intelegem taina Sfintei Treimi, tinand cont ca suntem creati dupa chipul si asemanarea Lui ? De ce unele aspecte ale Sfintei Treimi sunt antinomice ratiunii noastre, tinand cont ca avem si noi ratiune dupa chipul Ratiunii care ne-a inzestrat cu ea ? Intrebarea e valabila si pentru alte antinomii pe care nu le putem intelege.
"Fericiti cei curati cu inima, ca aceia vor vedea pe Dumnezeu".

Mijloacele sunt la indemana oricui, dar acesta asceza pentru curatirea inimii nu este usora, pentru a-l putea primi pe Dumnezeu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.05.2009, 12:08:33
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de naephius Vezi mesajul
De ce nu ne-a dat Dumnezeu capacitatea intelectuala sa intelegem taina Sfintei Treimi, tinand cont ca suntem creati dupa chipul si asemanarea Lui ? De ce unele aspecte ale Sfintei Treimi sunt antinomice ratiunii noastre, tinand cont ca avem si noi ratiune dupa chipul Ratiunii care ne-a inzestrat cu ea ? Intrebarea e valabila si pentru alte antinomii pe care nu le putem intelege.
Intre noi si tainele lui Dumnezeu se afla prapastia produsa de pacat.
Sfintilor li s-a dat a cunoaste multe din tainele lui Dumnezeu dovada a faptului ca prin creatie Dumnezeu ne-a dat capacitatea si posibilitatea aceasta. Acest demers nu este unul excusiv rational (doar la nivelul intelectului) ci priveste persoana, purificata de patimi, in integralitatea sa. Sfintii cunosc tainele lui Dumnezeu prin participare, traind in Dumnezeu.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.05.2009, 12:33:06
sherlock_holmes sherlock_holmes is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2008
Locație: commonwealth
Religia: Ortodox
Mesaje: 386
Implicit

Citat:
În prealabil postat de naephius Vezi mesajul
De ce nu ne-a dat Dumnezeu capacitatea intelectuala sa intelegem taina Sfintei Treimi, tinand cont ca suntem creati dupa chipul si asemanarea Lui ? De ce unele aspecte ale Sfintei Treimi sunt antinomice ratiunii noastre, tinand cont ca avem si noi ratiune dupa chipul Ratiunii care ne-a inzestrat cu ea ? Intrebarea e valabila si pentru alte antinomii pe care nu le putem intelege.
Pai taina Sfintei Treimi este iubirea,care in lumea noastra ( si nu numai ) este o Cruce,pe care nu o poti intelege intelectual...ci traind-o,asumind-o.
Adica avem noi ratiune dupa chipul Ratiunii,dar nu avem viata Ratiunii( asemanarea ),adica Duhul Sfint...pe care-L agonisim prin implinirea poruncilor lui Iisus Hristos Dumnezeu ( Cuvintul sau Ratiunea intrupata)

Spune-mi si mie,cum ai intelege tu rational durerile nasterii unei femei ? Sau bucuria nasterii unui copil ? Sau iubirea fara cuvinte din privirile a 2 indragostiti ? Sau rabdarea sfintilor ? Sau iubirea vrajmasilor ?...

Adica la Ratiunea lui Dumnezeu ( Iisus Hristos ) ajungem prin viata lui Dumnezeu ( Duh Sfint,sfintenia,curatenia,smerenia,gingasia ...) care ilumineaza ratiunea noastra cu sensurile si tainele acestei lumi si a celor care au fost si vor veni,iar traindu-L pe Dumnezeu,incet-incet incepem sa-L si cunoastem ( chiar ca Sfinta Treime )...cum am citit la Sfintul Siluan,ca-i spunea Tatalui Ceresc...Tata...adica in Duh si Adevar!

Nu stiu daca se intelege ceva din ce am scris,am incercat si eu sa le potrivesc dupa mintea mea si din cele citite prin carti...uneori ma mai dumireste doctor Watson, care a fost de mai multe ori la parintele Sofronie de la Essex.

.....

hey top_cat,

Daca-l intilnesti pe evolution,sa-i spui asa,de la parintele Arsenie Boca:

1.Cred ca cea mai deformata fiinta in capul oamenilor este Dumnezeu.

2.Pe cind dreptul cunoaste un Dumnezeu personal,plin de iubire si apropiat oamenilor,pacatosul simte un Dumnezeu aspru,ascuns,amenintator,atotputernic si tare departe.

...dar vezi sa nu ma dai de gol,ramine intre noi.
__________________
Singura dragoste adevarata este cea care încredinteaza aproapelui viata vesnica! Sfintul Iustin Popovici
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.05.2009, 13:04:20
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sherlock_holmes Vezi mesajul
hey top_cat,

Daca-l intilnesti pe evolution,sa-i spui asa,de la parintele Arsenie Boca:

1.Cred ca cea mai deformata fiinta in capul oamenilor este Dumnezeu.

2.Pe cind dreptul cunoaste un Dumnezeu personal,plin de iubire si apropiat oamenilor,pacatosul simte un Dumnezeu aspru,ascuns,amenintator,atotputernic si tare departe.

...dar vezi sa nu ma dai de gol,ramine intre noi.
Dumnezeu - fiinta?
Si care ar fi iubirea pentru un bebelus care a murit (botezat sau nu)? Dar pentru mama acestuia? Cit de apropiat este de acestia doi?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.05.2009, 13:53:50
sherlock_holmes sherlock_holmes is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2008
Locație: commonwealth
Religia: Ortodox
Mesaje: 386
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Dumnezeu - fiinta?
Si care ar fi iubirea pentru un bebelus care a murit (botezat sau nu)? Dar pentru mama acestuia? Cit de apropiat este de acestia doi?
Foarte apropiat! Un bebelus botezat care a murit ( vorba vine ) devine precum ingerii...iar pentru mama lui,daca este dreapta si cu credinta...dar stai sa mai pun odata:

"Pe cind dreptul cunoaste un Dumnezeu personal,plin de iubire si apropiat oamenilor,pacatosul simte un Dumnezeu aspru,ascuns,amenintator,atotputernic si tare departe. "

Sa stii ca si fata de tine Dumnezeu este f apropiat,nu pot sa-ti ascund aceasta mare taina...care pentru mine este de neinteles.Si fata de mine este f apropiat,taina si mai mare....si la fel de neinteles.
__________________
Singura dragoste adevarata este cea care încredinteaza aproapelui viata vesnica! Sfintul Iustin Popovici
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.05.2009, 14:03:45
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sherlock_holmes Vezi mesajul
Foarte apropiat! Un bebelus botezat care a murit ( vorba vine ) devine precum ingerii...iar pentru mama lui,daca este dreapta si cu credinta...dar stai sa mai pun odata:

"Pe cind dreptul cunoaste un Dumnezeu personal,plin de iubire si apropiat oamenilor,pacatosul simte un Dumnezeu aspru,ascuns,amenintator,atotputernic si tare departe. "
Si unul nebotezat?

Citat:
În prealabil postat de sherlock_holmes Vezi mesajul
Sa stii ca si fata de tine Dumnezeu este f apropiat,nu pot sa-ti ascund aceasta mare taina...care pentru mine este de neinteles.Si fata de mine este f apropiat,taina si mai mare....si la fel de neinteles.
In general, am impresia ca e mult mai apropiat de atei decit de credinciosi :)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ratiune si Credinta tara tara vrem ostas Generalitati 31 05.08.2011 22:06:42
Dincolo de ratiune OmuBun Teologie si Stiinta 51 01.08.2010 23:52:48