Ecumenismul si consecintele acestuia

[voxdei55]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Ce fel de incredere crezi ca ar trebui sa le acordam? S-ar putea intimpla sa fie ei indrumati de Duhul Sfint sa incalce tocmai canoanele pe care Duhul Sfint le-a inspirat?



Canoanele au fost formulate clar, concis, tocmai ca sa nu fie nevoie de interpretare. In exemplele de canoane apostolice de mai jos enunturile sint limpezi si concrete:

10. Daca cineva s-ar ruga impreuna cu un afurisit, fie si in casa, sa se afuriseasca.

11. Daca cineva fiind cleric, se va ruga impreuna cu un caterisit ca si cu un cleric, sa se cateriseasca si el.

46. Episcopul sau preotul sau diaconul care va primi botez sau jertfa eretica, randuim sa se cateriseasca, caci “ce conglasuire este intre Hristos si Beliar sau ce impartasire are credinciosul cu necredinciosul?”



De-acord. Insa nu crezi ca dupa 80 de ani sensul in care se misca Biserica se vede deja cu ochiul liber?

Sant cutremurat de cata dragoste crestineasca si iubire frateasca emana de aici.Oare cum ar fi fost lumea daca si IIsus era la fel!El a fost mai tolerant si cu gandire mai moderna decat unii forumisti talibani,care arunca cu canoanele peste ochi,si se vor crestini.Rugaciune e rugaciune indiferent cum o faci.Nu tu ai dreptul sa judeci asta ...ci doar Dumnezeu.Sa ne bucuram ca exista dorinta de rugaciune si de iubire,..toata stima pentru cei care inteleg importanta actuala a acestei actiuni.Din fericire exista inalti prelati care stiu care e calea de urmat pentru timpurile viitoare,

[Fani71]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

“Ecumenismul, cea mai mare erezie a timpurilor noastre” – Pr. Prof. Dumitru Staniloae

Eu nu stiu de unde se tot scoate citatul asta, cand p. Staniloae a spus in carti publicate exact contrariul.

Pentru toti cei care spun ca era antiecumenist citit in cartea 'Ne vorbeste parintele Staniloae' la p. 144-145 ce bine vorbeste despre miscarea ecumenica si cum spera 'apropierea dintre Biserici'.

http://www.scribd.com/doc/2160089/Ne...tru-Staniloae-

El zice acolo ca aceasta apropiere o sa se faca mai intai cu catolicii de care nu suntem despratiti prin deosebiri atat de mari. Face pe urma niste comentarii foarte pozitive despre o intalnire la care a participat la München.

În prealabil postat de Fani71

cartea 'Ne vorbeste parintele Staniloae' la p. 144-145
http://www.scribd.com/doc/2160089/Ne...tru-Staniloae-

.

Cartea are doar 90 pagini. Nu vrei sa ne dai citatul, Fani? Te rog.

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Cartea are doar 90 pagini. Nu vrei sa ne dai citatul, Fani? Te rog.

Salut. Am vrut sa-l dau, dar este in Acrobat reader si nu se poate copia cu copy paste, si mi-e greu sa il retapez. V-am zis numarul paginilor, 144-145, nu sunt decat doua. La mine apare ca are 191 de pagini. E usor de ajuns la paginile respective si fara sa descarci toata cartea in calculator.
Dar daca nu reusesti, o sa le copiez... Sa nu zica insa cineva ca le-am inventat eu ;-)

[andreicozia]

Are dreptate Fani, Parintele vorbeste despre catolici ca despre frati si chiar despre primatul si infailibilitatea papala ca ceva ce este convins ca nu va fi judecat foarte aspru si sa va "da o formulare care sa le modereze incadrindu-l si pe el(pe Papa) in comuniunea Bisericii al carui cap este Hristos"

Deci Parintele accepta ca fiecare ne-am format diferit est-vest insa diferentele sunt minore

"Cunoasterea la care s-a progresat in taina... va ajuta la GASIREA UNEI FORMULE A PRIMATULUI ACCEPTATE DE TOTI"


Deci intradevar acest citat este o contradictie cu ce spune aici:
“Ecumenismul, cea mai mare erezie a timpurilor noastre” – Pr. Prof. Dumitru Staniloae

...si uite asa iar devenim manipulati de tot felul de indivizi care-si urmaresc agenda lor dubioasa de invrajbire si ura

[Fani71]

As mai adauga ca aici nu poate fi forba de trucaje, pt ca este scanarea unei carti publicate pe care o poate verifica oricine.

Cat despre primatul pe care il putem accepta toti: cred este vorba despre primatul care s-a pastrat in ortodoxie ca idee, ca unul intre patriarhi sa fie primul dintre egali. Acum acest loc este detinut de 'a doua Roma', Constantinopolul, inainte de schisma era detinut de Roma, care a si jucat un rol important la oprirea multor erezii la inceput si la care se facea apel in situatii de neintelegri intre altii. Deci nu este vorba de a accepta noi papalitatea in forma ei actuala.
Bineinteles ca mai este mult pana acolo dar de ce sa nu speram? Daca vrea Dumnezeu..

În prealabil postat de andreicozia

...si uite asa iar devenim manipulati de tot felul de indivizi care-si urmaresc agenda lor dubioasa de invrajbire si ura

Asta ce ciatat mai e, Andrei? Sau e doar o emanatie a dragostei tale neconditionate?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de andreicozia

...si uite asa iar devenim manipulati de tot felul de indivizi care-si urmaresc agenda lor dubioasa de invrajbire si ura

Pr. Gheorge Calciu Dumitreasa: "Eu sunt impotriva ecumenismului! O socot cea mai mare erezie a secolului nostru"

Pr. Arsenie Papacioc: "Sunt impotriva! Pe viata si pe moarte impotriva! Ce ecumenism?"

Pr. Ardian Fageteanu: "Ecumenismul este o erezie, erezia secolului XX"

Pr. Ilie Cleopa: "Noi ortodocsii suntem putini dar suntem Biserica intreaga. Noua nu ne lipseste nimic! Noi n-avem ce imprumuta de la protestanti dar nici de la catolici!"

Pr. Iustin Parvu: "Ecumenismul nu e nascut din parerile bisericilor, ci din gandirea proprie a unor pastori ce nu au nimic profund crestin si religios in ei ci doar o viata politica"

Pr. Arsenie Boca: "Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa"

În prealabil postat de Fani71

Salut. Am vrut sa-l dau, dar este in Acrobat reader si nu se poate copia cu copy paste, si mi-e greu sa il retapez. V-am zis numarul paginilor, 144-145, nu sunt decat doua. La mine apare ca are 191 de pagini. E usor de ajuns la paginile respective si fara sa descarci toata cartea in calculator.
Dar daca nu reusesti, o sa le copiez... Sa nu zica insa cineva ca le-am inventat eu ;-)

Poate e link-ul gresit.

În prealabil postat de Anca-Miha

Poate e link-ul gresit.

Fisierul Adobe are 90 de pagini, il deschizi si cartea are doua pagini pe fiecare. Am gasit citatul respectiv lapag 144-145.
E ciudat, pentru ca mai este o carte, din care citeaza ieromonah Agapit Popovici, in cartea Ecumenismul incotro. Se numeste Ortodoxia si internationalismul religios, Ed Scara, 1999.
Iata fragmentul:

[SIZE=4][COLOR=#0000cd][SIZE=4][COLOR=#0000cd][SIZE=4][COLOR=#0000cd]

[SIZE=2]39. Cucernicul Parinte Dumitru Staniloae (+1993) [/SIZE]

[/COLOR][/SIZE]

[/COLOR][/SIZE]

[/COLOR][/SIZE]

"[COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]Eu nu prea sunt
pentru ecumenism; socotesc ca ecumenismul este produsul masoneriei[/COLOR][/COLOR][/COLOR];
iarasi vor sa relativizeze credinta adevarata. A avut dreptate Biserica zicand
ca nu prea suntem uniti. [COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]Ecumenismul este pan-erezia timpului nostru[/COLOR][/COLOR][/COLOR].
Biserica Romano-Catolica si Biserica Ortodoxa nu sunt doua surori. Nu
exista decat un singur cap al Bisericii, Iisus Hristos. Nu poate exista decat un
singur trup, adica o singura Biserica. Deci notiunea de Biserici surori este

improprie."
[SIZE=4][SIZE=4]

[SIZE=2]„Au venit odata si aici, la un congres al ecumenistilor. Si unul dintre[/SIZE]
[SIZE=2]reprezentantii lor a sustinut ideile socialiste. Eu i-am combatut si vorbeam[/SIZE]
[SIZE=2]mereu de Hristos. Iar ma intrebau: De ce tot vorbiti de Hristos? Aici este[/SIZE]
[SIZE=2]vorba de altceva, nu de Hristos. S-au suparat teribil si, dupa ce am plecat, mau[/SIZE]
[SIZE=2]criticat foarte tare pentru ca vorbeam de Hristos si nu de probleme deastea[/SIZE]
[SIZE=2]sociale. De ce sa mai stau de vorba cu ei care au facut femeile preoti,[/SIZE]
[SIZE=2]sunt de acord cu homosexualii, nu se mai casatoresc..." ([/SIZE][/SIZE]

[/SIZE]

[COLOR=#9a0000][COLOR=#9a0000][COLOR=#9a0000]interviu preluat din
Ortodoxia si internationalismul religios, Ed. Scara, 1999[/COLOR][/COLOR][/COLOR])

„Lupta catolicismului n-a avut o baza spirituala, crestina, asa cum a fost
cea din Rusia sau cea de la noi. Ne acuza Todea ca suntem Biserica
tradatoare. Doua mii de preoti ortodocsi au stat in inchisoare. Eu am fost in
inchisoare si n-am vazut nici un preot unit. Toti s-au facut ortodocsi sau au
intrat in diferite intreprinderi in care faceau pe turnatorii." ([COLOR=#9a0000][COLOR=#9a0000][COLOR=#9a0000]Omagii parintelui
Dumitru Staniloae, Ed. MMB, 1994[/COLOR][/COLOR][/COLOR])

„Caracteristica fundamentala a crestinismului, care consta in surparea
zidului despartitor dintre Dumnezeu si oameni (...) e inlaturata in catolicism
intr-o noua forma. Sobornicitatea crestina, insasi Biserica, trupul tainic al lui
Hristos, e desfacuta din imbratisarea iubirii atotprezente a lui Iisus Hristos si
transformata intr-o societate pur laica. (...) Iisus are o comunitate numai cu
un anumit punct al spatiului si numai cu o persoana, cu papa in Vatican. (...)
Tot ce conteaza e dependenta juridica de o persoana omeneasca. Misticul e
transformat in juridic, viata in Biserica devine o preocupare de buna si
uniforma oranduiala juridica. Cuvintele religioase nu mai exprima de aceea
nici ele misterul unor experiente religioase directe, ci devin termeni juridici
si rationalisti, de precizari pozitiviste, pamantesti." ([COLOR=#9a0000][COLOR=#9a0000][COLOR=#9a0000]Ortodoxie si romanism,

p. 100-101[/COLOR][/COLOR][/COLOR])


Nu am gasit cartea respectiva pe net.