Perioada de "necuratie" a femeii

az nu mai am timp ...
maine poate o sa mai scriu ... sau poate mai diseara ...

nu am citit ce ati scris mai sus , da va dau deocamdata doua teme de meditatie :
- in indreptaru de spovedanie scrie ca e pacat de moarte si opritor de la impartasire , deci cine zice ca nu e se pune cu indreptaru de spovedanie si sfintii dupa care a fost alcatuit
- io personal , vorbesc din experienta , cunosc starea prin care omu isi poate opri scurgerile , ma refer la barbati ; stiu cum se face asta ; si odata ce stiu cred ca sunt cel mai in masura sa pot spune daca eset posibil sau nu ; si de asemenea cred ca sunt cel mai in masura sa spun dac pot si femeile sa faca sat sau nu ... nu ele sunt in masura sa judece asta ci eu , chiar daca oi fi barbat ... caci e acelasi lucru si la barbati si la femei ... insa , e o chestie de finete si de a avea o lumina in suflet , o lumina simtita ; daca nu ai aceasta lumina a rugaciunii permanent nu ai cum sa iti opresti scurgerile , e imposibil ... chiar si numai o tulburare de cateva minute si de pierdere a luminii sufletului , iti imprastie energiile mintii si le abate de la inima ; va marturisesc din experienta , ca atunci cand ma tulbur , imediat simt cum incepe sa apara niste calduri in partile de jos , incep sa apara ganduriele de desfranare , si concomitent incepe sa se produca samanta barbateasca ... iaca asa functioneaza sistemu ... daca ai lumina rugaciunii in tine se opreste orice miscare si orice tulburarea sufleteasca sau trupeasca , dar imediat ce te-ai tulburat imedia , in acea secunda si incepe razbou desfranarii , producerii semintei si al caldurilor necurate ... imediata se imprastie si mintea si devine fricoasa si dezorientata ... imediat omul nu mai simte clar si cu putere pe DUmnezeu in inima lui ... eu stiu ce spun , chiar daca vi se pare ciudat , da eu asat traiesc si o zic din experienta nu e fantasma ... pana am dobandit starea atsa am trebut prin ceva ispite si frici demonice , spaime , dar DUmnezeu mi-a dat sa inteleg cum mrege treaba ; hi hi hi ... si acum ma bucur ca am ajuns aici ... ma simt in acord cu sfintii parinti si cu ce au invatat ei , pe deplin , chiar si in chestiile de finete , cum astea cu scurgerile ... si va spun ca e un lucru extraordinar sa poti avea starea asta , e o comuniune cu Dumnezeu , o iubire fata de El ...

starea asta se pierde din doua motive :
- la oamenii nepasatori se pierde de la placere
- la oamenii ravnitori ca mine se pierde de la judecare ; cum ai un mic gand de judecare , gata , te napadeste frica , tulburarea , dezorientarea si imediat incep sa functioneze anapoda si functiile organismului , si asa apar si lipsurile in organism dar si scurgerile , si mare parte din boli tot asa apar ...

" sa nu scrii cu cerneala rosie - ca sa scria imparatul "

a scrie cu cerneala rosie era o regula pentru vremea aia , insa ciclul daca a fost pacat pacat ramane pe veci ... asta nu se poate schimba ... a scrie cu cerneala rosie nu este pacat decat in situatia aia de atunci , o situatie foarte speciala , insa ciclul nu este o situatie speciala deloc si nu se produce deloc in situatii speciala unor vremuri trecute de mult , deci ramane valabil pacatul ciclului ...

" El ar fi vrut sa o scoata. De unde se vede ca si sf. Parinti se mai contraziceau. ;-)
La noi nu exista papa sa scoata regulile panortodox cu una cu doua, totusi. Unii preoti o scot, si zic ca nu e nevoie sa o urmam. Cunosc asemenea preoti. Poate cu timpul, daca se declanseaza o discutie teologica serioasa despore asta, o sa se scoata de tot si regula. "

sf nu s-au contrazis ...

aia nu sunt preoti care sa tina ortodoxia adevarata , ci au interpretari personale eretice ... e pacat impotriva Duhului sfant sa scoti din cartile sfinte ce iti vine tie pe chelie ... saracii de ei ...

[Fani71]

În prealabil postat de emanuel2007

aia nu sunt preoti care sa tina ortodoxia adevarata , ci au interpretari personale eretice ... e pacat impotriva Duhului sfant sa scoti din cartile sfinte ce iti vine tie pe chelie ... saracii de ei ...

Mai baiete, eu nu stiu daca ai chelie, insa iti spun cum ti-au spus si ceilalti pe aici ca interpretezi dupa a ta si tu. Nu scrie nicaieri ca ar fi pacat de moarte, asta deduci tu. Tu nu stii diferenta dintre afirmatie clara si interpretare a unei aufirmatii.
Ghzeron Iosif vorbeste de curatia mintii, in general. Scurgerile sunt un exemplu, pt ei, nicaieri nu zice explicit de femei.

Nu imi mai iau timpul sa-ti mai raspund la toate, ca nu facem decat sa ne repetam.

[Fani71]

Altii, poate? Mai spuneti si voi ce credeti despre 'necuratia' femeii.

Daca nu, ptem incheia acest topic..

[anastasia2008]

Cred ca e un subiect pe care se pune prea mult accent. Eu stiu ca in acea perioada nu am voie sa sarut icoanele, nu am voie sa ma impartasesc si cam atat. Stiu ca am voie sa particip la slujbe, sa ma spovedesc, etc. Dar ca sa stau sa ma gandesc atat de mult pe marginea acestui subiect, mi se pare ca n-are nici un rost. Si oricum e un subiect delicat. Nu-mi place ca se dezbate atat pe acest forum. Haideti sa fim mai delicati unii cu altii.

[anastasia2008]

...cine intra prima oara pe acest forum, citind unele postari, nu crede ca se afla pe un forum crestin ortodox.

[Fani71]

În prealabil postat de anastasia2008

Cred ca e un subiect pe care se pune prea mult accent. Eu stiu ca in acea perioada nu am voie sa sarut icoanele, nu am voie sa ma impartasesc si cam atat. Stiu ca am voie sa particip la slujbe, sa ma spovedesc, etc. Dar ca sa stau sa ma gandesc atat de mult pe marginea acestui subiect, mi se pare ca n-are nici un rost. Si oricum e un subiect delicat. Nu-mi place ca se dezbate atat pe acest forum. Haideti sa fim mai delicati unii cu altii.

Ai dreptate, ne-am infierbantat prea tare pt o discutei care nu merita.
Anna vroia de fapt sa discute despre sensul acestei interdictii. Nu daca e pacat sau nu.

Chiar daca vine din VT, unde sangele se considera ca te necurateste, ar trebui sa vedem ce semnificatie aveau interdictiile de sange la el, in general. Sa incerc:

Sangele era considerat simbolul vietii, deci al sufletului omului. Sa versi sange era considerat, simbolic, ca un fel de pierdere a sufletului, de slabire a lui.

Sa nu uitam ca in VT se faceau sacrificii de animale pt iertarea pacatelor. Deci sangele avea si un rol pozitiv cand era varsat pentru rascumparare.

Iar Hristos cand si-a varsat sangele a facut-o odata pentru totdeauna ca sacrificu pt noi toti.

Revenind la interdictii, nu era voie in VT sa mananci sange, trebuiau curatate de sange animalele (cum fac si acum evreii credinciosi care mai interpreteaza literal aceste interdictii).
In acelasi timp, nu era voie sa mananci unele animale.

Insa dupa Rusalii, sfantul Petru are o viziune in care Hristos in cere sa manance si animale necurate. Implicit, si sange, si orice, pt ca, i se spune 'Dumnezeu pe toate le-a facut curate' (se referea simbolic si la convertirea neevreilor)

Deci, in mod logic, interdictiile din VT cu privire la ce ai si nu ai voie sa mananci, atingi, etc nu mai sunt valabile prt crestini. Ar treui sa nu mai fie valabila nici cea cu ciclul.

Trebuie neaparat sa regasesc ce spune exact sf. Ioan Gura de Aur. El este impotriva acestei greguli si spune ca numai pacatul ne necurateste, si deci o femeie la ciclu nefiind pacatoasa nu are de ce sa stea deoparte.

Eu cunosc preoti care nu cer sa se respecte aceasta regula.

" Nu stiu, poate ca asta e adevaratul motiv, mi se pare mai plauzibil totusi. Ca sangele e facut sa stea in corp, ce dam afara la toaleta nu. Sangele e parte din noi. Complicata treaba. La asta nu mai stiu ce sa zic "

exact : nu avea cum sa faca Dumnezeu pe om sa isi lepede sangele din corp ; asta ar fi prea de tot , caci sangele are functia sa circule in corp si nu sa curga afara si sa provoace durere ca la ciclu ; a lepada sangele din corp nu poate fi o stare fireasca si nu poate sa o fi avut adam si eva inainte de cadere ... oricine isi poate da seama ca a a avea o surgere de sange nu e ceva firesc ... de aia se si numeste necuratie , si e osandita de sfinti cu oprirea de la impartasire ... nu degeaba , ca sfintii nu opreau oamenii de la impartasire 7 zile asa de flori de mar ; 7 zile te mai opreste si daca un barbat a avut scurgere treaz de la ganduri de desfranare ... ori asta e un pacat grav de moarte ...

cum sa nu fie pacat de moarte sa fii oprit de la impartasire 7 zile ??? nasoala treaba daca nu va dati seama de asta ! a fi oprit sa nu te impartasesti inseamna a fi afurisit de biserica , a fi despartit de biserica ... iar a fi 7 zile afurisit de biserica e grav ...