Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti - Page 67

ovidiu-s · #**661** 27.05.2009, 18:37:17

[SIZE=2]

Citat:

În prealabil postat de Abell

Felul acesta de argument in logica se numeste "argument din lipsa" adica imi gasesc suport NU in ceva ce este scris ci in ceva ce banuiesc (sau vreau) sa fie scris.

[/SIZE]

[SIZE=2][SIZE=2]Argumentele dvs, sunt din lipsă, d-le Abell şi nu au nimic de-a face[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]cu adevărul Bisericii. De [/SIZE][/SIZE][SIZE=2]ce nu au avut bunăvoinţa apostolii să ne arate că pruncii erau excluşi de la botez?[/SIZE]
[SIZE=2]De ce nu au avut bunăvoinţa apostolii să prevadă faptul că că după 17 secole de existenţă a Bisericii ([/SIZE][SIZE=2][SIZE=2] Biserica care este [/SIZE][/SIZE][SIZE=2]trupul lui Hristos cel viu Col.1.18[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]- deci nu poate fi coruptă!!![/SIZE][/SIZE][SIZE=2]) se vor ridica nişte [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]secte [/SIZE][/SIZE][SIZE=2]care vor susţine că botezul pruncilor e "antibiblic"? [/SIZE]
[SIZE=2]Fapte 16.33"Şi el, luându-i la sine, în acel ceas al nopţii, a spălat rănile lor şi s-a botezat el şi [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]toţi ai lui îndată[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2]." [/SIZE]
[SIZE=2]Fapte 16.15 "Iar după ce s-a botezat [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]şi ea ŞI CASA EI[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2], ne-a rugat, zicând: De m-aţi socotit că sunt credincioasă Domnului, intrând în casa mea, rămâneţi." [/SIZE]

[SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000][COLOR=black]In Antichitate casa unui om insemna si copii mici şi servitorii !!![/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=3][COLOR=red]Spre deosebire de baptiştii moderni, Duhul Sfânt, Autorul Scripturii, nu a căzut de cuviintă să ne spună că pruncii erau exclusi de la botez [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2][SIZE=3][COLOR=red]!!![/COLOR][/SIZE][/SIZE]
[/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]Argumente istorice:[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2]· Sinodul din Cartagina de la 253 a condamnat opinia dup[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ă care botezul pruncilor ar trebui amânat până la a opta zi după nastere. Este interesant că nu exista o controversă dacă pruncii să fie botezati sau nu, ci doar câte zile să se astepte de la nastere.[/SIZE]
[/SIZE][SIZE=2]A[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ş[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]a[/SIZE][SIZE=2]in Cimitirul Sfantul Calist [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2], datând din secolul II, [/SIZE][/SIZE][SIZE=2]din Chiusi (Italia)[/SIZE][SIZE=2][SIZE=2], [/SIZE][/SIZE][SIZE=2]se gaseste urmatoarea piatra de la mormantul unui copil :"Mateonata moarta la 1 an si 52 zile". Acesteia i se cere sa se roage pentru Dionisus "neofit" (nou botezat) in varsta de 1 an si 4 luni. O inscriptie romana datand din anul 382 zice : " Se odihneste in pace cel ce a trait 1 an si 4 luni si a fost ingropat la 6 ale calendelor lui octombrie...", dupa care urmeaza doua nume, probabil ale parintilor copilului.[/SIZE]
[SIZE=2]Destule alte inscriptii se refera la o fetita "neophita", in varsta de 1 an si 5 luni, de un baietel, Apronianus, in varsta de 1 an, 9 luni si 5 zile, de Zosimos, "pistos ek piston = botezat, din parinti botezati", in varsta de 2 ani, 8 luni si 25 zile, de un copil care "pisti etetelisen = s-a sfarsit in credinta" etc...[/SIZE]

[SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

ovidiu-s · #**662** 27.05.2009, 18:38:05

[SIZE=2]

Citat:

În prealabil postat de Abell

In adevar este vorba de mijlocirea altor crestini pentru vindecare, un adevar scriptural esential, dar este contextul vindecarii si mijlocirii nicidecum al botezului. Un nou argument in lipsa, o asociere de dragul asocierii.

[/SIZE]

[SIZE=2][SIZE=2]P[/SIZE][/SIZE][SIZE=2]entru un crestin sanatatea sufleteasca e mai importanta decat vindecarea. Biblia iti ofera [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]exemple in care crestinii mijlocesc pentru sănătatea trupească şi sufletească a altuia: [/SIZE]
[SIZE=2]Iată nişte[/SIZE][/SIZE][SIZE=2] oameni [/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]care mijlocesc[/SIZE][/SIZE][SIZE=2] in faţa lui Hristos pentru bolnav.[/SIZE]
[SIZE=2]Marcu 16.4 "4. Şi neputând ei, din pricina mulţimii, să se apropie de El, au desfăcut acoperişul casei unde era Iisus şi, prin spărtură, au lăsat în jos patul în care zăcea slăbănogul. 5. Şi văzând Iisus [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]credinţa lor[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2], i-a zis slăbănogului: [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]Fiule, iertate îţi sunt păcatele tale![/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2]"[/SIZE]

[SIZE=2]iar Biblia mai oferă numeroase exemple in care un credincios mijloceste pentru un altul:[/SIZE]

[SIZE=2]Marcu 23.9. 17 ".Şi I-a răspuns Lui unul din mulţime: Învăţătorule, am adus la Tine pe fiul meu, care are duh mut. [/SIZE]
[SIZE=2]Iar Iisus i-a zis: De poţi crede, [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]toate sunt cu putinţă celui ce crede.[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]24.Şi îndată strigând tatăl copilului, a zis cu lacrimi: [/SIZE][SIZE=2][COLOR=#ff0000][SIZE=2][COLOR=#ff0000]Cred, Doamne! Ajută necredinţei mele[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2]. 25.Iar Iisus, văzând că mulţimea dă năvală, a certat duhul cel necurat, zicându-i: Duh mut şi surd, Eu îţi poruncesc: Ieşi din el şi să nu mai intri în el!"[/SIZE]

[SIZE=2]L-a indemnat Hristos pe copilul posedat ? Evident că nu. Ci doar pe tatăl lui l-a indemnat să creadă!! Şi aşa a vindecat copilul prin mijlocirea tatălui, la fel cum o face naşul la botezul pruncului.[/SIZE]

[SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]Este clar pentru multi crestini ca ideea botezului rezervat exclusiv[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] adulţilor a apărut din pricina orgolilului personal al unor lideri religiosi care urmăreau să dea o aură mai aparte sectei lor ( era vorba la acea dată de anababaptism- din care se vor desprinde mai târziu baptistii şi alţi neoprotestanţi)[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=#0000ff]Trebuie spus c[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]a [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]la [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]crestini botezul e usa de intrare in Biserica lui Hristos. La [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]majoritatea [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]eretici[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]lor[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] neoprotestanti el vine ca o [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]î[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ncununare a [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]M[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]antuir[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ii[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]. (Daca doriti discutam si despre felul in care per[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]cep[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] aceste secte din care face parte [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]d-ul Abell,[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] ace[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]a[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]st[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ă doctrină)[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff].[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] ([/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]Faimosul dicton al [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]sect[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ei baptise: Credint[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ă[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] - Mantuire - Botez[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]). Din acest motiv ereziile neoprotestante ţin cu dinţii de botezul obligatoriu ca adult, desi nu au nici un fel de sprijin scripturistic în favoarea lui.[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

danyel · #**663** 29.05.2009, 21:12:09

Trebuie sa cercetam in istoria Bisericii Primare si sa vedem de ce ei botezau si copii? pentru ca botezul copiilor nu apare in secolul 4 asa cum prost informeaza unii ci mult mai devreme

Daca pentru noi Scriptura este atat de clara in privinta botezului, pentru ei care traiau in epoca apostolica si-si dadeau viata pentru Hristos in arenele romane, de ce nu era, erau mai grei de cap in intelegerea scripturii? oare Duhul numai noua ne vorbeste si lor nu?
Sau aveau ei o alta perceptie despre botez decat au azi neo-protestantii..stiau ei ceva ce nu stim noi?
Pavel indeamna "Deci fratilor stati neclintiti si tineti predaniile pa care le-ati invatat fie prin cuvant fie prin epistola noastra"(IITes 2;15)
Hopa . Sola scriptura cade, Bisericile primeau invataturi ne-consemnate in Biblie, nici nu putea fi vorba de Biblie si studiu biblic la acea vreme in comunitatile religioase decat de invatatura transmisa prin viu grai si pastrata cu garantie de prezbiterii si episcopii randuiti in fiecare comunitate, canonul biblic este ratificat abia in anul 397 la sinodul de la Cartagina deci ca o parenteza dupa cum am mai spus biserica primara era liturgica nu doar teoretica nu doar cu caracter de scoala
Deci e clar ca biserica primara avea o viziune diferita asupra botezului si nu punea conditiia absoluta a maturitatii pt a primi botezul,
Vedem ca Apostolul Patru in faptele Apostolilor "Pocaiti-va si sa se boteze fiecare dintre voi in numele lui Iisus Hristos spre iertarea pacatelor voastre si veti primi darul Duhului Sfant caci voua va este data fagaduinta si copiilor vostrii si tuturor celor de departe pe oricati ii va chema Domnul(Fapte 2;38-39)
Botezul nu este scopul final al pocaintei, scopul botezului si a pocaintei este de a da credinciosului Darul Duhului Sfant, si intrebarea este "poate Duhul lui Dumnezeu sa se salasluiasca intr-un copil" Scriptura spune "poate oare cineva opri apa ca sa fie botezati acestia care au primit Duhul Sfant ca si noi?"(Fapte 10:47)

Aici se ridica intrebarile dupa cum s-a spun, poade Duhul Sfant sa se salajluiasca intr-un copil? daca da atunci ce mai opreste apa sa fei botezati? a doctrinele noastre? un copil are nevoie de mantuire? evident toti am pacatuit, nimic spurcat nu va intra in Imparatia Cerurilor pentru ca si Psalmistul David spuna ca in faradelegi ne-am zamislit si am fost nascuti in pacate
deci teoria Bisericii e simpla si orice raspuns negativ la aceasta l-ar face pe Dumnezeu minciunos si nemilos

Daca Duhul Sfant se poate Salaslui in copii atunci ei pot fi si botezati
Daca Duhul sfant nu se salasluieste in copii atunci Dumnezeu e nederept
Copii au nevoie de mantuire de spalare a pacatelor pentru a intra in cer?
Da , nimic spurcat nu intra in ceruri
Copii sunt mantuiti si fara botez ..dar atunci Dumnezeu isi incalca cuvintele din Evanghelia dupa Ioan "Cine nu se naste din apa si din Duh nu intra in Imparatia cerurilor"

Abell · #**664** 29.05.2009, 21:53:47

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] La [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]majoritatea [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]eretici[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]lor[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] neoprotestanti el vine ca o [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]î[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ncununare a [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]M[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]antuir[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ii[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]. (Daca doriti discutam si despre felul in care per[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]cep[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] aceste secte din care face parte [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]d-ul Abell,[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] ace[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]a[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]st[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ă doctrină)[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff].[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] ([/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]Faimosul dicton al [/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]sect[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ei baptise: Credint[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]ă[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff] - Mantuire - Botez[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff][SIZE=2][COLOR=#0000ff]). Din acest motiv ereziile neoprotestante ţin cu dinţii de botezul obligatoriu ca adult, desi nu au nici un fel de sprijin scripturistic în favoarea lui.[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

Repet: Postarea mea nu doreste sa schimbe incredintarea dumneavoastra. Scopul sau a fost enuntat in postare. (e singura de acest mod).
Ceea ce ma uimeste este ignoranta dumneavoastra de a raspunde fara macar sa fi citit intreaga postare a mea. Sunt sigur ca atunci cand ati vazut semantarul "Abell" o citire in digonala si pe sarite a fost suficient...

Daca insa eu m-am inselat si dimpotriva dumneavoastra doriti o discutie (cu mine) publica in care sa folosim argumente valide va stau la dispozitie.
O singura remarca, o vom face pe un alt spatiu public decat crestiniortodox.ro (sunt de la inceput pe acest forum si este foarte consevator), apoi cu ceva ani in urma am facut o promisiune unuia dintre admini ca nu voi vorbi despre confesiunea mea religioasa pe acest forum, ci doar ce tine de lucruri comune cum ar fi Biblia.

Ma rezum la aceste randuri cu dragoste in Hristos Florin Birsan

ovidiu-s · #**665** 29.05.2009, 23:36:32

Citat:

În prealabil postat de Abell

apoi cu ceva ani in urma am facut o promisiune unuia dintre admini ca nu voi vorbi despre confesiunea mea religioasa pe acest forum, ci doar ce tine de lucruri comune cum ar fi Biblia.

Domnule, vorbiţi nişte lucruri de care cei care vă îndrumă la "Adunare" le-ar fi ruşine. Păi cum puteţi să spuneţi că nu vorbiţi despre "confesiunea" dvs, ci doar despre biblie. Nu spun liderii "cultului" dvs că invatatura lor e numai si numai după biblie?
Eu nu v-am cerut sa vorbiti despre modul de organizare a cultului baptist sau creştin după evanghelie, ci numai despre "fundamentele" biblice, ale mântuirii şi botezului aşa cum le-ati asimilat dvs la "Adunare". Dvs stiti foarte bine că doctrina botezului administrat numai adultilor la care tin baptistii si evanghelicii atat de tare este doar un suport pentru ceea ce voi numiti "experienta mantuirii personale" sau "naştere din nou", adică mai pe intelesul tuturor siguranţa mantuirii, inca de pe timpul acestei vieti (erezie extrem de periculoasă).
Stiti f bine că din acest motiv sectele baptiste nu prcatica nici rugaciunea pt cei decedati (pt ca sunt siguri ca cei dragi ai lor au mers direct in Rai pt ca au fost mantuiti inca de cand trăiau) si practică botezul numai la maturitate ca simbol al dedicarii lui Hristos după ce au avut "experienta mantuirii personale" .
Cunosc veretele pe care le folositi voi in sprijinul acestor idei şi vă asigur ca am citit ce ati scris mai sus. Iar Biserica lui Hristos (ortodoxă) le poate uşor combate cu Biblia.

Abell · #**666** 30.05.2009, 00:03:36

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s

Domnule, vorbiţi nişte lucruri de care cei care vă îndrumă la "Adunare" le-ar fi ruşine. Păi cum puteţi să spuneţi că nu vorbiţi despre "confesiunea" dvs, ci doar despre biblie. Nu spun liderii "cultului" dvs că invatatura lor e numai si numai după biblie?
Eu nu v-am cerut sa vorbiti despre modul de organizare a cultului baptist sau creştin după evanghelie, ci numai despre "fundamentele" biblice, ale mântuirii şi botezului aşa cum le-ati asimilat dvs la "Adunare". Dvs stiti foarte bine că doctrina botezului administrat numai adultilor la care tin baptistii si evanghelicii atat de tare este doar un suport pentru ceea ce voi numiti "experienta mantuirii personale" sau "naştere din nou", adică mai pe intelesul tuturor siguranţa mantuirii, inca de pe timpul acestei vieti (erezie extrem de periculoasă).
Stiti f bine că din acest motiv sectele baptiste nu prcatica nici rugaciunea pt cei decedati (pt ca sunt siguri ca cei dragi ai lor au mers direct in Rai pt ca au fost mantuiti inca de cand trăiau) si practică botezul numai la maturitate ca simbol al dedicarii lui Hristos după ce au avut "experienta mantuirii personale" .
Cunosc veretele pe care le folositi voi in sprijinul acestor idei şi vă asigur ca am citit ce ati scris mai sus. Iar Biserica lui Hristos (ortodoxă) le poate uşor combate cu Biblia.

Nu mam inselat, atacul e cea mai buna aparare, nu veti putea niciodata sa vorbiti cu cineva fara atacuri, atotstiinta de care dati dovada calmul, politetea, dragostea sunt cuvinte care pentru dumneavoastra ar trebui sterser si din dictionar.
Eu nu lupt si nu atac cu atat mai puti pe un forum in care sunt musafir nu gazda.

O seara plina de pace va doresc

Florin Birsan

Litanu · #**667** 30.05.2009, 08:16:32

Citat: