Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[AlinB]

În prealabil postat de Litanu

La oficierea, in biserica ortodoxa, a casatoriilor intre persoane divortate neligitim (din alt motiv decat curvia) faceam referire. Cred ca nu trebuia sa mai specific asta.

Ba trebuie pentru ca faceti dintr-un (posibil) caz particular un caz general.

Sau, vreti sa spuneti ca nu exista asa ceva si ca, la toate casatoriile oficiate in biserica, intre persoane divortate, este vorba de persoane divortate legitim (dupa invataturile Domnului Iisus Hristos)?

Puteti sustine contrariul cu statistici credibile?

Cunosc, personal, cazuri de incurajare a curviei, de catre biserica. Si, ceea ce este mai rau, oamenii nici macar nu sunt invatati care sunt situatiile in care curvesc. Macar sa se poata feri singuri, daca biserica nu o face si ii lasa sa mearga in pacat.

"Cazuri"?
Ce cazuri mai exact?
Si ce anume va da dreptul sa generalizati?

[ovidiu-s]

Nu îi mai luati in seamă pe sectanţi. Cauta si ei pretexte.
Biserica are rolul de a învăţa şi povăţui, respectand intimitatea cuplurilor.

Păcatul celor care divortează şi se recăsatoresc este al respectivilor nu al Bisericii:
1 Cor 11.28-29 "Să se cerceteze însă omul pe sine şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29.Căci cel ce mănâncă şi bea cu nevrednicie, osândă îşi mănâncă şi bea, nesocotind trupul Domnului."

Biserica este datoare să încheie aceste cununii pentru a evita situaţiile de concubinaj. Rolul Bisericii nu este acela de a cerceta pe fiecare partener dacă şi-a înselat sotul asa cum cercetează sectanţii, dacă afla că cineva dintre ei a divorţat.

PS Bine că trăim intr-o tara crestin ortodoxa, daca traiam intr-o tara neo-protestantă cum e SUA, atunci aveam parte de căsatorii intre persoane de acelasi sex.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de adrianopol

Ce te face sa crezi asa de infocat ca tu esti marele depozitar al adevarului, ca nimeni nu-l cunoaste pe Dumnezeu mai bine ca tine .... daca ma gandesc putin ... conform teoriei tale cand biserica ortodoxa s-a desprins de cea catolica a fost vorba tot de formarea unei secte... sau regulile se schimba in functie de situatie...?

Niciun crestin adevărat nu se consideră şi nu s-a considerat vreodată un depozitar al Adevarului. Biserica lui Hristos are acest drept. Iar Adevarul zace in Biserica care a existat de la inceputuri:


1 Tim 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

Există o singură mărturie a credinţei:


Ioan 8.31 "Dacă veţi rămâne în cuvântul Meu, sunteţi cu adevărat ucenici ai Mei;Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi."

Iacov 2.10 "Pentru că cine va păzi toată legea, dar va greşi într-o singură poruncă, s-a făcut vinovat faţă de toate poruncile."
[COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]Efeseni 4.5 "Este un Domn, o credinţă, un botez[/COLOR],"

Matei 16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. 19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
Iar in privinta “coruperii Bisericii”, pe care o susţin sectele occidentale, iată ce spune Scriptura:
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”

În prealabil postat de adrianopol

Biserica la care merg ma invata sa nu fur, sa nu mint, sa nu injur. Biserica la care merg (si cand zic BIserica ma refer la oameni nu la cladire) ma invata ca avortul e pacat, biserica mea ma invata sa iubesc pe cel de langa mine, sa-mi iubesc sotia, copii; sa nu ma inchin la idoli ci DOAR LUI DUMNEZEU, CREATORUL.....
De esti deranjat de asta? Cu ce am incalcat Legile lui Dumnezeu? M-a invatat ceva gresit? Daca nu atunci de ce ma asezi langa homosexual, langa curvar sau langa martorii lui Iehova? Spune-mi bazat pe Scriptura unde am gresit. De ce eviti sa raspunzi concret.

"Biserica" ta te-a invatat să îţi insuşeşti toate punctele ei doctrinare şi ti-a dat impresia ca sunt biblice. Demonizatul perfect e acela care crede că ceea ce a fost invatat să creadă e absolul biblic şi că el se ia numai si numai după cuvantul lui D-zeu.
Iar in privinţa vieţii "perfecte" pe care o afişati voi, iată ce spune Biblia:

Luca 18.10 Doi oameni s-au suit la templu, ca să se roage: unul fariseu şi celălalt vameş.
Luca 18.11-12 Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig.
(a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, curvari, beţivi, hoţi, cum sunt ortodocşii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal şi îi ajut pe cei de o credinta cu mine”)
[SIZE=2][SIZE=2][/SIZE][/SIZE][SIZE=2]
Luca 18.13 “Iar vameşul, departe stând, nu voia nici ochii să-
şi ridice către cer, ci-şi bătea pieptul, zicând: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului.”
Şi ce spune Hristos despre cei doi:
Luca 18.14 “Zic vouă că acesta s-a coborât mai îndreptat la casa sa, decât acela. Fiindcă oricine se înalţă pe sine se va smeri, iar cel ce se smereşte pe sine se va înălţa.”

Sectantii sunt plini de duhul mândriei pentru că ei cred că D-zeu i-a ales ca sa Işi facă lucrarea prin ei. Din acest motiv practică un prozelitism agresiv, în care răzbat expresii americăneşti de genul: x s-a predat Domnului, sau y l-a primit pe Domnul, sau z e născut din nou (cu sensul că x ,y, z s-au pocăit, adică au trecut la o sectă neoprotestantă) sau noi l-am vestit pe Domnul... etc.[/SIZE]

[Iustin32]

Povestea zilei, 12.06.2009 - “Vor merge în iad cu Biblia în mâna!”

June 12, 2009 10:30 am admin Povestea zilei, Pr. Arsenie Boca Tipareste pagina Zicea sa nu ne prindem mintea cu sectantii pentru ca nu putem sa reusim cu ei, caci sunt atât de înraiti încât: “Mie, au sarit si mi-au rupt cartea”. Parintele a hotarât sa le argumenteze din Biblie si ei daca au vazut ca nu pot sa-i raspunda au sarit sa-i rupa cartea. (Gheorghe Silea, 45 ani - Sâmbata de Sus)
Niste oameni din Vistea l-au invitat pe Parintele sa faca vecernia în Vistea de Sus. Erau multi sectari acolo. Când a ajuns acolo, Parintele a zis: “Dar ce vad aici? O multime de persoane care nu-si pot face Sfânta Cruce. Sa iasa toti afara!”. Încet-încet, desi se codeau, au iesit. Le-a spus Parintele: “Eu va cunosc pe voi caci aveti pecetea satanei pe.frunte si va arat cu degetul”. Dupa ce au iesit toti, Parintele si-a rostit cuvântul. (B. Ileana, Recea)
Pocaitilor le spunea ca, daca nu cred în Iisus Hristos, în Maica Domnului si în Sfânta Cruce, vor merge în iad cu Biblia în mâna! (Cismas Eugenia, 78 ani, Fagaras)
“Marturii din Tara Fagarasului despre parintele Arsenie Boca”, editura Agaton, 2004

[Iustin32]

Regele Frederic cel Mare a vizitat odată un spital de nebuni şi l-a întrebat pe medicul-şef al spitalului:
- De ce proporţia celor nebuni este mai mare între necreştini decât între creştini?
Medicul răspunse:
- Sire, creştinii nu sunt diferiţi de alţi oameni, dar ei au în mărturisirea păcatelor un mijloc de a se uşura de greutatea lor. Ceilalţi oameni sunt siliţi să poarte povara păcatelor până la mormânt; aceasta le vatămă sănătatea morală şi-i duc la sărăcie şi la nebunie. (pr. Nicolae PURA, Pilde, Editura Galaxia Gutenberg, 2004)


De aceea in Occident sunt mai multi nebuni , ucigasi, sinucigasi, drogati, homosexuali decat in tarile ortodoxe.

[AlinB]

În prealabil postat de Iustin32

Regele Frederic cel Mare a vizitat odată un spital de nebuni şi l-a întrebat pe medicul-şef al spitalului:
- De ce proporţia celor nebuni este mai mare între necreştini decât între creştini?
Medicul răspunse:
- Sire, creştinii nu sunt diferiţi de alţi oameni, dar ei au în mărturisirea păcatelor un mijloc de a se uşura de greutatea lor. Ceilalţi oameni sunt siliţi să poarte povara păcatelor până la mormânt; aceasta le vatămă sănătatea morală şi-i duc la sărăcie şi la nebunie. (pr. Nicolae PURA, Pilde, Editura Galaxia Gutenberg, 2004)


De aceea in Occident sunt mai multi nebuni , ucigasi, sinucigasi, drogati, homosexuali decat in tarile ortodoxe.

Ma indoiesc ca acesta este motivul.

De exemplu rata criminalitatii in Elvetia e mult mai mica ca la noi. Sunt aceia ortodocsi?

Drogurile au fost tinut mult mai din scurt (dar recuperam repede) cu homosexualii la fel.

La avorturi si prostitutie greu de spus ca ar exista o diferenta statistica care sa ne faca pe noi mai ortodocsi decat altii.

etc.

Respect prima parte a comentariului tau, dar avand in vedere ca ortodocsii practicanti sunt undeva intre 4 si 10% e greu sa faca o diferenta statistica semnificativa vizavi de problemele enuntate la tine.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de AlinB

Ma indoiesc ca acesta este motivul.

De exemplu rata criminalitatii in Elvetia e mult mai mica ca la noi. Sunt aceia ortodocsi?

Elvetia e tara majoritar catolica. Şi la ei se practica o forma de marturisire a pacatelor, in stilul apusenilor.

[adrianopol]

Luca 18.11-12 Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig.
(a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, curvari, beţivi, hoţi, cum sunt ortodocşii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal şi îi ajut pe cei de o credinta cu mine”)



La fel de bine as putea sa inversez rolurile. Fa o proba si ai sa vezi ca se potriveste mai bine. Oricum imi dau seama ca discutiile astea nu au nici un final... Imi pare rau ca nu poti sa faci din Biblie autoriatea suprema - atat timp cat recunosti ca ea este scrisa prin Duhul Sfant a lui Dumnezeu si ai pus in fata traditia unor oameni care au fost la fel de supusi greselilor ca si noi. (dau ex Stefan cel Mare pe care tu l-ai mai facut si sfant - cred ca si el s-ar cruci sa auda una ca asta).
Totusi, ce ma bucur e faptul ca tot mai multi preoti incep sa descopere ca traditia oamenilor inseamna o mare minciuna, menita sa-i tina pe oameni in bezna si sa nu cerceteze Scripturile. Chiar Biblia spune: "Cercetati Scripturile caci din ele ies izvoarele vietii". Iar voi spuneti: Feresca Dumnezeu sa studiem Scriptura.
Ma bucur enorm ca tot mai multi romani incep sa vada ca a fi crestin nu inseamna sa ma inchin la o pictura facuta de om si stropita de un preot, ca nu conteaza ce ai facut toata viata fiindca la urma cu o coliva si un covrig ai intrat in Imparatia lui Dumnezeu, ca singurul care merita inchinarea si slava nu sunt sfintii (care au fost oameni ca si noi) CI NUMAI SI NUMAI DUMNEZEU.
Si ma rog pentru tine si pentru toti ceilalti de pe forum sa il simtiti si voi intr-o zi cu adevarat pe Dumnezeu in vietile voastre. Nu trebuie sa te supere lucrul acesta ....

[Tia]

În prealabil postat de adrianopol

Luca 18.11-12 Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig.
(a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, curvari, beţivi, hoţi, cum sunt ortodocşii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal şi îi ajut pe cei de o credinta cu mine”)



La fel de bine as putea sa inversez rolurile. Fa o proba si ai sa vezi ca se potriveste mai bine. Oricum imi dau seama ca discutiile astea nu au nici un final... Imi pare rau ca nu poti sa faci din Biblie autoriatea suprema - atat timp cat recunosti ca ea este scrisa prin Duhul Sfant a lui Dumnezeu si ai pus in fata traditia unor oameni care au fost la fel de supusi greselilor ca si noi. (dau ex Stefan cel Mare pe care tu l-ai mai facut si sfant - cred ca si el s-ar cruci sa auda una ca asta).
Totusi, ce ma bucur e faptul ca tot mai multi preoti incep sa descopere ca traditia oamenilor inseamna o mare minciuna, menita sa-i tina pe oameni in bezna si sa nu cerceteze Scripturile. Chiar Biblia spune: "Cercetati Scripturile caci din ele ies izvoarele vietii". Iar voi spuneti: Feresca Dumnezeu sa studiem Scriptura.
Ma bucur enorm ca tot mai multi romani incep sa vada ca a fi crestin nu inseamna sa ma inchin la o pictura facuta de om si stropita de un preot, ca nu conteaza ce ai facut toata viata fiindca la urma cu o coliva si un covrig ai intrat in Imparatia lui Dumnezeu, ca singurul care merita inchinarea si slava nu sunt sfintii (care au fost oameni ca si noi) CI NUMAI SI NUMAI DUMNEZEU.
Si ma rog pentru tine si pentru toti ceilalti de pe forum sa il simtiti si voi intr-o zi cu adevarat pe Dumnezeu in vietile voastre. Nu trebuie sa te supere lucrul acesta ....

WOW!
M-ai impresionat pana la lacrimi!
Hai ca deja ati devenit jalnici. Pai daca la asta se rezuma ortodoxia in opinia voastra, nu e de mirare ca ne atacati asa mult.
Dragilor, puneti mana si studiati despre ortodoxie, si dupa aceea veniti sa stam de vorba

[Tia]

PS: nu conteaza cine ai fost in viata, cate pacate ai savarsit, daca mergi si te botezi la neoprotestanti, ai devenit SFANT! corect?!? Corect!
Cat despre Stefan cel Mare si Sfant, ati putea si voi, fatarnicilor, sa ii aduceti un omagiu, deoarece daca nu era el, acum nu puteati face aceasta propagande, nici nu va puteati exprima liber apartenenta religioasa. Si poate nici noi, din pacate..... Daca nu era el, multe sute de ani, Tarile Romane riscau sa devina pasalacuri. Unde erau maimarii conducatori neoprotestanti atunci?
Stefan cel Mare a fost un important luptator impotriva paganilor, recunoscut in Europa. La fel si ceilalti conducatori romani. Nu mai vorbim de Constantin Brancoveanu, care a devenit martir datorita faptului ca nu a vrut sa se lepede de Hristos si sa il "imbratiseze"pe Allah. A trebuit sa asiste la decapitarea fiilor lui, sa ii imbarbateze, sa nu se lepede. Si ei nu l-au cunoscut pe Dumnezeu.
Vai voua!!!!!
Ce inseamna pentru voi termenul "a se cruci"? Nu cred ca Stefan s-ar cruci. Eu cred ca e fericit, si se roaga pentru tara lui ,care e mare acum, Romania. Se roaga sa nu cada in mainile sectantilor, asa cum se ruga odinioara ca Dumnezeu sa il ajute in lupta cu turcii
Doamne ajuta