Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.06.2009, 18:06:18
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anca-Miha Vezi mesajul
De ce zici ca Pr. Arsenie Boca sa nu spuna? Am impresia ca nu prea stii despre cine e vorba...
Soare vorbeste de mai multe lucruri... si tine mai mult la parerea lui, decat a sotiei.
Daca sotia lui poate sa se abtina si poate purta copilul lor atatea luni pana la nastere, si poate sa suporte durerile nasterii, atunci si el poate sa se straduiasca si sa respecte dorinta ei.
Pr. Arsenie Boca spune, ca daca parintii nu au relatii in timul sarcinii, copiii care se nasc sunt foarte virtuosi. Oare nu se merita sacrificiul, mai ales in vremurile noastre pline de ispite de tot felul?
Chiar o felicit pe sotia lui Soare ca gandeste astfel! Dar poate ca nici nu se gandeste la aceste lucruri, ci pur si simplu nu ii trebuie... sau ii face rau, caci actul da contractii.
Stiu bine despre cine e vorba si am tot respectul pt el, dar in chestia asta cred ca se inseala (mai ales cand extinde perioada de abstinenta la aproape 3 ani - la fiecare copil...). Cred ca nu are competenta necesara ca sa isi dea cu parerea despre acest subiect - nici medicala, nici de viata. Competenta duhovniceasca are in multe, insa nu se aplica aici dupa parerea mea.

Deci, este o teorie a lui si numai a lui. A, da, si aunor ecologisti de care am o carte depsre sarcina... Nici macar nu exista canoane despre asta (aici, hai sa zic ca s-ar putea sa ma insel.. dar eu nu stiu sa existe, daca stie cineva sa ma corecteze)

In ceea ce priveste problema pe care o discutam, degeaba vorim noi aici fara sa stim cum stau lucrurile exact intre ei, eu pate am inteles gresit ca ea se ia dupa reguli si se ia dupa ce simte.. Nu e cazul sa ne dam deci cu parerea mai mult decat in principiu. Eu am zis niste lucruri de principiu, cel putin am incercat...
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.06.2009, 22:18:45
Anca-Miha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Stiu bine despre cine e vorba si am tot respectul pt el, dar in chestia asta cred ca se inseala (mai ales cand extinde perioada de abstinenta la aproape 3 ani - la fiecare copil...). Cred ca nu are competenta necesara ca sa isi dea cu parerea despre acest subiect - nici medicala, nici de viata. Competenta duhovniceasca are in multe, insa nu se aplica aici dupa parerea mea.

Deci, este o teorie a lui si numai a lui. A, da, si aunor ecologisti de care am o carte depsre sarcina... Nici macar nu exista canoane despre asta (aici, hai sa zic ca s-ar putea sa ma insel.. dar eu nu stiu sa existe, daca stie cineva sa ma corecteze)

In ceea ce priveste problema pe care o discutam, degeaba vorim noi aici fara sa stim cum stau lucrurile exact intre ei, eu pate am inteles gresit ca ea se ia dupa reguli si se ia dupa ce simte.. Nu e cazul sa ne dam deci cu parerea mai mult decat in principiu. Eu am zis niste lucruri de principiu, cel putin am incercat...
Te rog sa ne spui, unde ai citit de 3 ani de abstinenta conform Pr. Arsenie Boca. Si mie mie se pare cam mult; as vrea sa vad cum argumenteaza. Parintele Boca a studiat medicina, deci nu e chiar in afara de problema...
Cazul acesta de fata e cam subiectiv, caci avem doar parerea unuia dintre soti; iar noi ca femei si mame ar trebui sa-i dam sotiei dreptate, stiind cum e sa porti un copil 9 luni. Nu stim nici cat e de avansata sarcina. Am cautat, si medicii sugereaza in orice caz o abstinenta pe ultimele 3 luni de sarcina. Ei, nu e usor sa fii tata!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.06.2009, 23:43:43
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anca-Miha Vezi mesajul
Te rog sa ne spui, unde ai citit de 3 ani de abstinenta conform Pr. Arsenie Boca. Si mie mie se pare cam mult; as vrea sa vad cum argumenteaza. Parintele Boca a studiat medicina, deci nu e chiar in afara de problema...
A publicat cineva pe forum texte de ale lui. O sa le caut si o sa va zic.
Parintele Arsenie Boca nu a studiat medicina din cate stiu eu, ci a citit niste carti.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.06.2009, 00:23:31
Anca-Miha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Pr. Arsenie Boca a facut medicina. Carti citim cu totii.
Dar 3 ani de abstinenta e exagerat.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.06.2009, 15:11:42
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Anca-Miha Vezi mesajul
Pr. Arsenie Boca a facut medicina. Carti citim cu totii.
Dar 3 ani de abstinenta e exagerat.
Parintele Arsenie Boca a studiat teologia si arta. Nu medicina.
http://www.arsenieboca.ro/autobiografie.html
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.06.2009, 19:59:34
Anca-Miha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Si totusi...

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Parintele Arsenie Boca a studiat teologia si arta. Nu medicina.
http://www.arsenieboca.ro/autobiografie.html
"Pictura mi-a lungit școala. Căci aflând Mitropolitul Nicolae Bălan că am talentul acesta, m-a trimis anul următor 1933/34 la Academia de Arte frumoase din București, care am terminat-o în cinci ani. Profesori principali aveam pe dl. Francisc Șirato, Costin Petrescu și Fr. Reiner, ultimul de la Facultatea de medicină. La medicină de multe ori nu puteam merge din cauza frământărilor și grevelor studențești, care mă supărau pentru motivul că pierdeam vremea și cunoștințele de anatomie și antropologie cu profesorul meu, care de multe ori era pus în imposibilitatea să-și țină cursul. "
http://www.arsenieboca.ro/autobiografie.html
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.06.2009, 12:22:54
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Anca, cei care studiaza Artele plastice (adica Belle Arte) fac si cursuri de anatomie si disectii, deci merg pentru asta la Facultatea de Medicina.
Aceste cursuri si disectii ii ajuta sa vada structura corpului uman, muschi, oase, pentru a le putea reda mai bine in lucrari (picturi, sculpturi).
Si Michelangelo a facut astfel de studii si Da Vinci.
Mi se pare f. interesant sa citesc astfel de biografii, dar nici in cazul acest n-am inteles ce l-a dus totusi spre calugarie si de ce a renuntat la stiintele exacte, sau de ce n-a devenit pictor. Un om nu renunta niciodata la pasiunile sale, fie si numai reluandu-le mai tarziu.

Revenind la subiect. Mie nu-mi este clara problema postului la mireni si nici la preotii de mir.
Pe alt fir se discuta ca preotii trebuie sa posteasca intre Craciun si Boboteaza, sau nu stiu cand, ca sa poata citi Rugaciunea Sf.Vasile.
Acum nu stiu cati o fac si cati nu tin aceasta slujba pe 1 Ianuarie. Presupun ca toti preotii trebuie s-o tina. Nu citesc toti aceasta rugaciune, iar nu stiu.
Daca poate impune cineva cuiva reguli de post alimentar si nealimentar, nu stiu.
Fiecare om trebuie sa decida pentru el, iar in familii trebuie facut de comun acord.
Da, calugarii au aceasta obligatie in manastire, dar si acolo difera.
Si cred ca sunt mai multe elemente care trebuie luate in consideratie cand se decide asupra alimentatiei: zona geografica, ce alimente poti gasi acolo si ce conditii de clima, stare de sanatate, stare economica.
Exista in mod natural oameni vegetarieni total (vegani), care prin vointa si sanatatea lor consuma numai si numai vegetale. Daca organismul lor rezista este O.K.. Am inteles totusi ca ei trebuie sa ia niste suplimente pentru minerale si vitamine care le lipsesc, negasindu-se in plante.
Am inteles ca monahii greci (chiar din Athos) consuma vietati marine, lucru care totusi nu ar fi conform cu regula ortodoxa de post alimentar. Dar ce altceva pot ei sa manance? Vegetatia acolo este saraca.
Pe urma in conditii de criza economica si saracie ce poti sa-i impui unui om amarat sa nu manance sau sa manance. Voi stiti ce scumpe sunt fructele si legumele (alea care se gasesc) in alte tari?
In tara gasesti in toate curtile si pietele de toate.
In fine ma intreb si eu ca "bmd", unde si cine este sinodul ortodox? Cine hotaraste in lumea asta pentru noi ortodocsii si de cand nu s-a ma tinut asa o sedinta? Sau mai precis cand a fost ultima?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.06.2009, 01:11:44
laurschepsis laurschepsis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 602
Implicit O mica precizare

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Stiu bine despre cine e vorba si am tot respectul pt el, dar in chestia asta cred ca se inseala (mai ales cand extinde perioada de abstinenta la aproape 3 ani - la fiecare copil...). Cred ca nu are competenta necesara ca sa isi dea cu parerea despre acest subiect - nici medicala, nici de viata. Competenta duhovniceasca are in multe, insa nu se aplica aici dupa parerea mea.

Deci, este o teorie a lui si numai a lui...
Doamne-ajuta!

Sora draga, am sa te rog, inca de la inceput, sa nu te superi pe mine ca o sa incerc sa imi exprim o convingere care, poate ca, este sensibil diferita de a ta.

Am incercat in ultima vreme sa cunosc cate ceva despre Sf Arsenie Boca. (Ii spun Sfant pentru ca stiu ca este, chiar daca BOR trebuie sa mai astepte ceva vreme pana cand va putea sa se pronunte oficial in acest sens). Eu, ca biet pacatos, nu am reusit sa intrevad decat foarte putin din personalitatea deosebita a acestui minunat monah. Insa, chiar si atat mi-a fost mai mult decat suficient sa-mi dau seama ca nu imi pot permite sa-l contrazic. Sa spun eu, un oarecare, ca unul dintre cei mai mari duhovnici ai acestui neam nu are competente intr-o zona de viata este ca si cum as nega ca Dumnezeu l-a impodobit pe Sf. Arsenie Boca cu harisme.

Viata Sf. Parinte este un exemplu de curatenie. Din acest punct de vedere nu este intamplatoare revenirea sa repetata la tema curateniei, ca premiza pentru aspiratia omului spre mantuire. Este adevarat ca RECOMANDA, pentru cei care inteleg semnificatia gestului, ca pe perioada sarcinii parintii sa se infraneze, daca vor ca sa creasca sansele copilului de a accede la un destin frumos. De asemenea, nu sunt sigur - maine am sa incerc sa gasesc exact vorbele sale -, asa parca imi amintesc si eu ca spune ca AR FI SI MAI BINE DACA SOTII AR PUTEA SA SE INFRANEZE SI PE PERIOADA ALAPTATULUI. Dar, atentie! E doar o recomandare si se refera doar la un aspect pe care trebuie sa-l aiba in vedere parintii care isi doresc copii.

Ca asa este, ne-o confirma si cei care au scris despre viata Maicii Domnului si cei care au scris viata Sf Arsenie Boca. Ca sa dau numai 2 exemple.

As vrea sa atrag cu toata dragostea atentia ca, a considera ca un duhovnic care patrunde tainele vietii mult dincolo de puterile noastre limitate, nu are competente asupra unor perimetre fundamentale al vietii este o expunere riscanta. Si eu am gresit de foarte multe ori incercand sa inghesui logica divina in limitele unor algoritmi tipic umani. Azi iti pot spune ca NU SE POATE.

Post cu folos pentru toata lumea!

Doamne-ajuta!
__________________
Parintele Arsenie Boca: Am vrut sa pun mana pe radacina durerii, care nu este alta decat pacatul... Rugandu-ma - pentru Pacea a toata lumea si pentru bunastarea Sfintelor lui Dumnezeu Biserici - aud deodata in urechea dinauntru infruntarea amarnica: "Nu te ruga de Mine sa le dau Pace, roaga-te de oameni sa-si schimbe purtarile, daca vor sa mai vada Pace pe pamant"..."
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.06.2009, 01:42:02
Anca-Miha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Pr. Arsenie Boca

http://tainacasatoriei.wordpress.com...mpul-sarcinii/
Off-topic: la inmormantarea Pr. Arsenie Boca a aparut crucea de stele pe cer si numele ENOH "scris" de norii de pe cer. Poate asta spune ceva...
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Postul meu ? Mihnea Dragomir Postul 179 10.11.2013 16:37:57
Postul + cristiboss56 Pocainta 43 03.08.2012 03:11:25
Postul de pacate vs postul de bucate tigerAvalo9 Generalitati 21 28.02.2012 23:29:05
Postul la crestini si postul la maestri yoghini - oare sunt acelasi lucru? mihailt Generalitati 21 10.09.2010 10:24:12
POSTUL aliscami Impartasania (Taina Euharistiei) 21 13.08.2009 23:58:18