Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.06.2009, 20:22:08
padurariucristi's Avatar
padurariucristi padurariucristi is offline
Member
 
Data înregistrării: 06.06.2009
Locație: orvieto italia
Religia: Ortodox
Mesaje: 47
Implicit

In Canonul 69 de la Sinodul al VI-lea scrie asa:"Nu-i este iertat nimanui dintre laici a intra in Altar".Insa paraclisierul sau alti barbati care ajuta preotul in timpul sfintelor slujbe pot intra in Sfantul Altar,dar numai cu binecuvantarea preotului si numni prin usa diaconeasca din sud.Iar cand intra,trebuie sa faca 3 metanii sau 3 inchinaciuni si cu frica de Dumnezeu sa faca numai ceea ce ii cere preotul.Cat despre femeia care intra in Altar stiu ca intra in ziua Sfintirii Bisericii respective atunci cand Sfintele Moaste inca nu sunt puse pe Sfanta Masa si femeia trebuie sa fie curata.(Ionela)
__________________
cristian-ionela
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.06.2009, 20:26:57
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Costel, interesante precizari.
Eu ma refeream la o epoca mai veche decat cea in care s-au fixat aceste reguli prin canoanele pe care le citeaza si Ionela. ma refeream la perioada cand altarul nu era despartit atat de clar de restul bisericii. Din pacate am uitat cand anume s-a facut schimbarea, dar oricum ea a fost treptata, mai intai s-au pus cateva icoane, apoi unele peste altele, si ele au constituit iconostasiuul. Perioada trebuie sa coincida prtobabil cu sec. al 4-lea 5lea cand au inceput sa se boteze toti, nu mai erau crestinii o minoritate persectuata.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.06.2009, 21:31:49
bmd
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Pentru astfel de intrebari cititi Euharistia lui Schmemann A.
La noi s-a gasit un compromis pe care eu il consider in ordine: usile Imparatesti nu se inchid decit dupa terminarea Liturghiei.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.06.2009, 22:11:33
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Da, Schmemann spune multe lucruri despre asta.
La multe biserici pe care le stiu eu nu se mai trag perdelele si se spun cu voce tare rugaciunile de la 'canon'.
Si la Bucuresti am vazut o biserica unde se face asa, biserica studentilor, unde este preot p. Vasile Gavrila.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.06.2009, 08:46:51
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Fratilor ca sa va dau exemplu de SFINTENIE si RESPECT si PRETUIRE fata de Sfantul Altar va marturisesc ca in Sf.Munte Athos NICIUN CALUGAR NU INTRA IN SF.ALTAR, AFARA DE PREOT SAU DIACON, NICI MACAR PARACLISIERUL! DAR SI PARACLISIERUL TREBUIE SA FIE MONAH CALUGARIT!!! PARACLISIERUL STA INTR-O STRANA DE LANGA SF.ALTAR SI NUMAI CAND ARE TREBUINTA SA AJUTE PE PROET SAU TREBUIE SA INTERVINA CU CEVA CE NU TINE DE PREOT (si aici spun de pregatirea cadelnitei, taierea anaforei, etc.) NICI MACAR PREOTUL SAU DIACONUL NU SE ATING DE SF.MASA, AFARA DE MARE NEVOIE cum ar fi la sf.Liturghie.. ATATA EVLAVIE AU!!!

Acum, daca un IEROMONAH nu indrazneste sa se apropie de Sf.Masa, cum dar indrazneste un MIREAN sa faca asta??? si aici spun ca stiu N exemple din mii de Biserici unde am fost... MA LUA GROAZA!!!!

SF.ALTAR este UN LOC DIN SF.BISERICA CONSACRAT SF.JERTFE A EUHARISTIEI!!! Sf.Masa din mijlocul credinciosilor s-a separat in Sf.Altar din cauza NESIMTIRII UNORA SI A NEEVLAVIEI, a MANDRIEI SI A OBRAZNICIEI unora dintre crestini, in special FEMEILE!!!

Acest loc SFANT (ALTARUL) daca este CONSACRAT Sf.JERTFE A EUHARISTIEI si prin urmare NUMAI UN OM CONSACRAT PRIN HIROTONIE (PREOT si/sau DIACON) poate intra in Sf.Altar (sau EPISCOPUL) cum dar INDRAZNESTE UN OM NEHIROTONIT sa aiba OBRAZNICIA SI NESMERENIA sa intre in Sf.ALTAR???

De aceea s-au facut USILE LATERALE a Catapetesmei (numite DIACONESTI) ca sa fie ptr DIACONII care ajtau pe EPSICOP sau PREOT la Sf.ALTAR, nu ptr MIRENI, caci Sf.USi IMPARATESTI SUNT NUMAI PT IERARH (epsicop) sau PREOT!!! dar lipsind azi diaconii de la parohii s-a dat voie numai unor oameni CURATI si cu FRICA DE DUMNEZEU!!!

DAR NESIMTIREA FEMEII???? CUM INDRAZNESTE O FEMEIE SA INTRE IN SF.ALTAR???? oare nu se gandeste ca Dz poate trimite FOC din cer sa o nimiceasca???? aici nu e vb de rautatea lui Dz, ci de DREPTATEA Sa!!! Ca El a lasat pe BARBATUL CONSACRAT sa intre, nu pe femeie!!! Nu sunt MISOGIN, dar am in vedere EVLAVIA SI RESPECTUL FATA DE CELE SFINTE!!!

Cum femeia in "perioada" fiind INDRAZNESTE SA INTRE IN ALTAR??? Fereasca Dz!!! Ar trebuie sa fie femeia BINE MUSTRATA DE UN PARINTE ATHONIT sa stie si de frica lui Dumnezeu si a PREOTULUI dar si de NEDEMNITATEA EI DE A INTRA INTR-UN LOC CU TOTUL APARTE DE EA!!!

Femeii i s-a dat NASTEREA DE PRUNCI, de aceea nu intra in Altar, ALTARUL EI ESTE DARUIREA DRAGOSTEI SALE PT PRUNCI!!!

Cine face curatenie in Sf.ALTAR???? PREOTUL!!! CE ARE DE FACUT??? NU ARE TIMP??? SA ISI FACA!!!
El sa isi faca curat NU mireanul!!! El, ca numai EL CA PREOT ARE VOIE SA FACA TOTUL in Sf.ALTAR!!!

Sf.Nectarie din Eghina ca si Duhovnic al Maicilor din Manastirea intemeiata de Dansul, si ca singurul SLUJITOR, avea nenoie de cineva sa il ajute... de aceea el a Hirotesit doua maici in DIACONITE!!! dar si acelea NUMAI IN MARE NEVOIE intrau in Sf.Altar si cand faceau curat, NEATINGANDU-SE DE SF.MASA, aceasta revenindu-i Sf.Nectarie ca IERARH!!!

Ma doare AMARNIC de LIPSA EVLAVIEI intre CRESTINII de azi... Care mai de care se crede CINEVA daca intra in Sf.Altar... S-a ajuns un loc de BULEVARD Sf.Altar... un loc de intalnire si BARFA!!! Un loc de CRASMA, unde se bea si se rade cu NESIMTIRE... mai lispeste sa se fumeze si e deplin pacatul in CEL MAI SFANT LOC DE PE PAMANT... ca sa nu mai zic de NERUSINAREA SI OBRAZNICIA FEMEII CE INTRA IN SF.ALTAR...

[COLOR=red]FRATILOR, VOI CEI CARE CITITI ACESTE RANDURI, MACAR FRATIILE VOASTRE SA AVETI ACEASTA EVLAVIE SI RESPECT FATA DE SF.ALTAR SI SA PRINDETI FRICA DE EL, SA VA TEMETI A INTRA IN EL, CA LOCUL UN DE SADE DUMNEZEU PE TRONUL SF.MESE!!! SA VA TEMETI SI CEI CARE STATI PE LANGA UN PREOT SI SA FITI CU LUARE-AMINTE LA TOATE SI SA NU VA LIPSEASCA FRICA SI EVLAVIA, CREDINTA SI DRAGOSTEA DE CELE SFINTE!!! MEREU CU SMERENIE SI CUTREMUR SA INDRAZNITI A CALCA PRAGUL SF.ALTAR!!![/COLOR]

DUMNEZEU SI MAICA DOMNULUI SA VA BINECUVINTEZE!!!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.06.2009, 10:36:38
eduardd
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Geo, eu nu doresc musai sa te contrazic dar trebuie.. Iata sotul meu a fost in Munte. Si cu binecuvantarea ierom. a fost spovedit, impartasit si au intrat in Sfantul Altar. Ai dreptate...acolo e Hristos de-a pururi pe Tron. Si sincer mi-as dori sa se desfiinteze acest "obicei" de a intra lumea in Altar dupa sfintire (macar de ar fi fost inainte..) dar cine sunt eu?? Un nimeni. Eu nu indraznesc..sa intru..tocami ptr ce a scris tu mai sus. Dar daca parinti inagaduie si oamenii se folosesc...atunci sa fim mai blanzi.. Stiu ca nu are sprijin teologic ceea ce am scris eu dar specialistii sunteti voi (absolventii Facult. de Teologie) de aceea daca ma veti contrazice..nu ma voi supara.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.06.2009, 11:28:20
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eduardd Vezi mesajul
Geo, eu nu doresc musai sa te contrazic dar trebuie.. Iata sotul meu a fost in Munte. Si cu binecuvantarea ierom. a fost spovedit, impartasit si au intrat in Sfantul Altar. Ai dreptate...acolo e Hristos de-a pururi pe Tron. Si sincer mi-as dori sa se desfiinteze acest "obicei" de a intra lumea in Altar dupa sfintire (macar de ar fi fost inainte..) dar cine sunt eu?? Un nimeni. Eu nu indraznesc..sa intru..tocami ptr ce a scris tu mai sus. Dar daca parinti inagaduie si oamenii se folosesc...atunci sa fim mai blanzi.. Stiu ca nu are sprijin teologic ceea ce am scris eu dar specialistii sunteti voi (absolventii Facult. de Teologie) de aceea daca ma veti contrazice..nu ma voi supara.
Sora mea, eu nu m-am referit la SFINTIREA UNEI BISERICI cand e voie sa se intre in Sf.Altar TOATA LUMEA, sa se sarute Sf.masa si Sf.Evanghelie asezata pe EA!!! ci spuneam in GENERAL: Duminica... in cursul saptamanii... femeia care vinde lumanari la pangar... etc!

Ca sotul fratiei TALE a intrat in Sf.Altar ca l-a chemat UN PREOT, E ALTA MANCARE DE PESTE!!! aici nu te contrazic si nu am nimic de spus, ci numai cei care EI INSISI AU ACEASTA OBRAZNICIE SI INDRAZNEALA sa intre, FARA CHEMARE SAU BINECUVANTARE!!! Acum ma intelegi???

mai bine NE FERIM!!! Nu???

IARTA-MA!!! FII BINECUVANTATA!!!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.06.2009, 18:09:14
bmd
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de geo.nektarios Vezi mesajul
Fratilor ca sa va dau exemplu de SFINTENIE si RESPECT si PRETUIRE fata de Sfantul Altar va marturisesc ca in Sf.Munte Athos NICIUN CALUGAR NU INTRA IN SF.ALTAR, AFARA DE PREOT SAU DIACON, NICI MACAR PARACLISIERUL! !!!
Prietene probabil vorbesti din auzite, uite iti spun eu din practica ca am fost in pelerinaj si la Vatopedi am fost poftiti in altar si am avut incuvintare sa sarutam Sf. Masa, si odoarele de pret de acolo. Ma gindesc ca daca Pr. Efrem (staretul de acolo)care dupa parea mea este un sfint, n-a avut nimic impotriva de ce vii tu (scuza-mi comparatia care urmeaza dar e nevoie sa intelegi) un zero barat sa spui altceva?
Si nu esti singurul, am mai avut in grup un preot din Romania care s-a simtit mai "cu mot" decit tot Vatopedul (stai linistit si-a primit si el portia atunci pe loc)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.06.2009, 18:21:22
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.356
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bmd Vezi mesajul
Prietene probabil vorbesti din auzite, uite iti spun eu din practica ca am fost in pelerinaj si la Vatopedi am fost poftiti in altar si am avut incuvintare sa sarutam Sf. Masa, si odoarele de pret de acolo. Ma gindesc ca daca Pr. Efrem (staretul de acolo)care dupa parea mea este un sfint, n-a avut nimic impotriva de ce vii tu (scuza-mi comparatia care urmeaza dar e nevoie sa intelegi) un zero barat sa spui altceva?
Si nu esti singurul, am mai avut in grup un preot din Romania care s-a simtit mai "cu mot" decit tot Vatopedul (stai linistit si-a primit si el portia atunci pe loc)
frate UNA E SA INTRI CU "INVITATIE" si "POFTIT" de catre MAI-MARELE, alta e sa intri de capul tau!!! asa am vazut si eu N cazuri, chiar in Vatopedi, dar sa fii la slujba si sa intri asa in altar, TE SCOT in "SUTURI" afara!!! Vbesc din "EXPERIENTA" nu din filmari sau auzite, si nu am fost o sg data sau in vizita de 10 min!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 05.11.2009, 13:15:20
ory ory is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2006
Locație: Galați
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.480
Implicit

Geo, ma faci sa rad, cum adica, in Sf. Munte nu are voie sa intre nici Paraclisierul in Sf. Altar.
Pai, asta este indatorirea lui, sa pregateasca intreaga Biserica pentru Slujba .
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti "

Last edited by ory; 05.11.2009 at 13:35:18.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Postul care nu ajuta la nimic Delalucaci Postul 28 10.11.2014 09:56:28
OAIA RATACITA - Cum putem ajuta un om care si-a pierdut credinta? maria32 Generalitati 5 01.02.2013 12:31:53
un sectant care se rusineaza in fata preotul in legatura cu Taina Botezului vidoveczandrei Secte si culte 861 29.08.2011 20:03:25
Preotul care calca pe locurile bolnave cozia Preotul 29 28.10.2009 15:56:51
Daca puteti ajuta...un om care are nevoie de ajutor... pacatoasa Umanitare 0 13.10.2009 21:01:26