CREATIE sau EVOLUTIE?

[C0rneliu]

În prealabil postat de ai2

Folosind acelasi rationament Soarele se invarte in jurul Pamantului!

Soarele nu se indeparteaza de noi! Cum spunea si cineva mai sus: cum va mai place sa luati numai ceea ce va convine. Parca sunteti orbi!

Celebrul fizician Stephen Hawking in cartea sa "O scurta istorie a timpului" spune legat despre "fuga galaxiilor spre rosu" ca desi acest fapt arata ca Pamantul ar fi centrul Universului, din motive de mandrie sa presupunem "ca in orice punct al spatiului se intampla acest lucru". Deci, totul se bazeaza pe o presupunere! Cat de amuzant!

ai2 si topcat, daca vreti sa aflati adevarul, puneti mana si cititi temeinic! Informati-va, sapati, numai credeti tot ce vor unii sa va faca sa credeti.

[ai2]

În prealabil postat de C0rneliu

Soarele nu se indeparteaza de noi! Cum spunea si cineva mai sus: cum va mai place sa luati numai ceea ce va convine. Parca sunteti orbi!

Nu ma refeream la argumentul indepartarii ci la faptul ca privesti din perspectiva geocentrica/egocentrica. Cred ca aici tu ai luat ce-ti convine!

Celebrul fizician Stephen Hawking in cartea sa "O scurta istorie a timpului" spune legat despre "fuga galaxiilor spre rosu" ca desi acest fapt arata ca Pamantul ar fi centrul Universului, din motive de mandrie sa presupunem "ca in orice punct al spatiului se intampla acest lucru". Deci, totul se bazeaza pe o presupunere! Cat de amuzant!

Nu din motive de mandrie ci din calcule!
Tot pe o presupunere (ca exista Dumnezeu) se bazeaza si religia doar ca pt noi nu e asa amuzant!

ai2 si topcat, daca vreti sa aflati adevarul, puneti mana si cititi temeinic! Informati-va, sapati, numai credeti tot ce vor unii sa va faca sa credeti.

Atacul la persoana nu este un argument. Acelasi lucru poate fi spus oricui nu are aceleasi idei cu ale tale! Daca tot ai citit ceva ce noua ne-a scapat poti sa dai referinte si sa vii cu dovezi, nu cu insulte.

[brunhilda]

În prealabil postat de C0rneliu

Mie personal mi se pare interesant faptul ca noi oamenii privim lucrurile de baza din perspectiva noastra si cu aceasta perspectiva asupra realitatii, incercam sa explicam nasterea Universului si a omului.
Ma refer aici la perspectiva, perceptia despre timp si spatiu. De unde stim noi ce perspectiva are Dumnezeu despre spatiu si timp? Poate pentru Dumnezeu nici macar nu exista timpul! Noi de fapt IL limitam pe El la simturile noastre, ceea ce este absurd!
Si daca nu putem defini clar ceea timpul reprezinta pentru Dumnezeu, atunci mai bine s-o lasam moarta.

acest tip de comentarii intalnite la aceasta discutie chiar ma surprind! informatii cu privire la faptul ca timpul lui Dumnezeu nu este acelasi cu timpul pe terra, precum si altele in acelasi ton, eu le-am gasit in.... biblie! inclusiv micul Florin-Ionut, tot incearca sa explice chestia aia cu "creatia in 6 zile" pe care eu banuiesc ca o stie de la cineva foarte intelept, dar nu-l baga nimeni in seama. alte date pe aceeasi tema se gasesc in cartea lui enoh din belsug. altele nu stiu daca se vor gasi vreodata pt ca sunt ori foarte bine pastrate, ori distruse. nu inteleg de ce nu va interesati mai mult cu privire la istoria bibliei! sau nu credeti ca exista una?? vt cel putin este plin de aparitiile lui Dumnezeu, fii lui Dumnezeu, oameni din oastea lui Dumnezeu, etc. si dintr-o data pe aici si aiurea gasesc scris ceva de tipul "nu stie nimeni cum arata ca nu l-a vazut nimeni"??? cand Ioan in Apocalipsa face o descriere destul de... amanuntita as zice! de aici trag concluzia ca voi nu prea credeti chiar... scrierile respective!


cu privire la acest aspect si celelalte lucruri referitoarea la univers, eu cred ca omul nu cunoaste inca anumite legi. sau sa ma exprim mai corect, omul de rand, pt ca la un anumit nivel se fac experimente despre care noi habar nu avem. dintr-o data teoria unificarii campurilor a lui enstein si teoriile lui tesla nu prea mai par ale unor nebuni! dar asa se intampla cand unul gandeste mai repede decat restul, trebuie sa treaca vreo 50-60 de ani sa fie priceput! app. eu nu stiu fizica, doar am citit despre teoriile respective, nu sustin ca le-as putea expune sau mai stiu eu ce :))))

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de brunhilda

inclusiv micul Florin-Ionut, tot incearca sa explice chestia aia cu "creatia in 6 zile" pe care eu banuiesc ca o stie de la cineva foarte intelept, dar nu-l baga nimeni in seama.

Mi-a placut asta... :))

Acel cineva foarte intelept este Constantin Galeriu. O minte deschisa, om de cultura, teolog, specialist in probleme dificile. Nu cred ca parerea lui care nu concorda cu a unor Sfinti Parinti l-a indepartat de Dumnezeu si iarasi nu cred ca e vreun pericol de a-mi perde mantuirea faptul ca subscriu ideilor lui.

Topicul se intreaba CREATIE sau EVOLUTIE? Raspunsul meu este creatie SI evolutie. Designul Creatorului inteligent care:

- poate sa creeze lumina inainte de aparitia Soarelui sau a stelelor in general (am mai explicat cum de mai multe ori pe forum);

- face "Pamantul" si "vegetatia" inaintea Soarelui: a se intelege Universul-copil cu viata samanta vietii in el aparuta inainte de formarea stelelor. (teoria panspermiei).

Citez din memorie din Biblie: "Minunate sunt lucrurile Domnului!" si "Daca vi se pare ca stiti (cunoasteti) ceva, inca n-ati cunoscut cum trebuie sa cunoasteti." Valabil si pentru Sfintii Parinti care au crezut ca inteleg natura Universului si a tot ce exista in el... Abia au zgariat suprafata. :)

În prealabil postat de Florin-Ionut

Topicul se intreaba CREATIE sau EVOLUTIE? Raspunsul meu este creatie SI evolutie. Designul Creatorului inteligent care:

- poate sa creeze lumina inainte de aparitia Soarelui sau a stelelor in general (am mai explicat cum de mai multe ori pe forum);

- face "Pamantul" si "vegetatia" inaintea Soarelui: a se intelege Universul-copil cu viata samanta vietii in el aparuta inainte de formarea stelelor. (teoria panspermiei).

Daca accepti ca ceva poate fi creat, nu mai e nevoie de tot mambo-jumbo-ul creationist, de nici o explicatie.
Puteam la fel de bine sa fim creati acum 2 secunde, cu tot ce implica aceasta.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Daca accepti ca ceva poate fi creat, nu mai e nevoie de tot mambo-jumbo-ul creationist, de nici o explicatie.
Puteam la fel de bine sa fim creati acum 2 secunde, cu tot ce implica aceasta.

Accept ca este un Creator, dar poate am chef sa inteleg cum a creat Natura. Nu e necesitate, ci o curiozitate.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Accept ca este un Creator, dar poate am chef sa inteleg cum a creat Natura. Nu e necesitate, ci o curiozitate.

Toti avem aceasta curiozitate, mai mult sau mai putin.
Curiozitatea mea este de ce nu folosesti pentru aceasta instrumentul cel mai bun, stiinta

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Toti avem aceasta curiozitate, mai mult sau mai putin.
Curiozitatea mea este de ce nu folosesti pentru aceasta instrumentul cel mai bun, stiinta

Faptul ca sunt credincios nu ma impiedica sa fiu deschis descoperirilor stiintifice. Eu nu fac parte din categoria celor care cred ca lumea a fost facuta in 7x24h.

Insa pentru mine stiinta fara Dumnezeu este un concept fara sens. Stiu ca parerea ta e alta.

[brunhilda]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Acel cineva foarte intelept este Constantin Galeriu. O minte deschisa, om de cultura, teolog, specialist in probleme dificile. Nu cred ca parerea lui care nu concorda cu a unor Sfinti Parinti l-a indepartat de Dumnezeu si iarasi nu cred ca e vreun pericol de a-mi perde mantuirea faptul ca subscriu ideilor lui.

parca ai mai scris cate ceva despre acest om. parerea mea ar fi sa-l asculti cu ochii deschisi pt ca sunt lucruri pe care el le "vede"! mai Florine, de ce nu-l intrebi si despre mantuire, daca tot ai dubii?!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de brunhilda

parca ai mai scris cate ceva despre acest om. parerea mea ar fi sa-l asculti cu ochii deschisi pt ca sunt lucruri pe care el le "vede"! mai Florine, de ce nu-l intrebi si despre mantuire, daca tot ai dubii?!

L-am intrebat si mi-a raspuns:

http://www.scribd.com/doc/3064730/pr...i-RASCUMPARARE

Ti-o pot trimite pe mail in format doc. Merita.