Maicile de ce nu si-au facut un loc numai al lor dupa modelul Athos?

[geo.nektarios]

În prealabil postat de sophia

Cum este la Ormilia? Sunt mai multe manastiri?

la Ormylia este foarte frumos, cu program Athonit al slujbelor si al ascultarilor! Postasem candva un album la profilul meu, dar l-am sters... aratasem tot programul lor! In fine, este manastire de maici in care SE INTRA si barbatii, dar numai in curtea de prmire, unde sunt serviti TOTI pelerinii (barbati si femei) cu cafea, apa, rahat si un paharel de Uzo de casa, natural. Tot in acea curte este si magazinul. In restul Manastirii si pe la Biserica si Ateliere NU se intra, decat NUMAI cu Binecuvantarea Maicii Starete si numai calugari sau si unii preoti. Din mila Domnului mergand cu un grup de calugari, am intrat si eu... Si acolo e nevoie de PREOT (Ieromonah - Ieroschimonah) atat pt Sf.Slujbe cat si pt SOPVEDANIE!!!

În prealabil postat de sophia

O varianta ar fi ca staretei sa i se faca exceptie si s-o lase sa tina ea slujbele.

ASTA NICIODATA in VECI!!!

În prealabil postat de sophia

sunt maicile pana la urma mai curate decat femeile mirene?
Cineva spunea ca ele au dreptul sa intre in altar.
Viata lor nu le confera o sfintenie?
La fel si pentru calugari de fapt.
Geo spunea ca numai nu stiu care fel de calugar (ieros...?) are voie anumite lucruri in altar. Adica?

..tot eu!!!
Maicile NU sunt mai curate decat o femeie mireanca din punct de vedere BIOLOGIC, au aceleasi "probleme" fizice ca orice femeie. DAR ele sunt DARUITE SI CONSACRATE VESNIC MIRELUI HRISTOS pe Care Il slujesc din toata FIINTA!!! Da, pt ca sunt CALUGARITE, au voie sa intre in Sf.Altar dar NUMAI DACA LE DA VOIE DUHOVNICUL, care le cunoaste viata si sfintenia!!! Si numai sa faca curat si sa NU indrazneasca cumva sa se atinga de Sf.Masa sau de Proscomidiar!!!
In altar intra numai cei SFINTITI PRIN HIROTONIE (diaconul, preotul, epsicopul)!!! ATAT!!! Dar nevoile din Sf.Altar necesita slujitorului un AJUTOR, pe care nu il poate darui decat cineva BINECUVANTAT!!! a sta in ALTAR e un LUCRU EXTRAORDINAR!!! E cerul pe tine!!!

În prealabil postat de sophia

Intrebare: In Athos se gospodaresc singuri complet calugarii (rufe, gatit, cusut, curat,etc.)? Daca da, jos palaria!

...ti-ai raspuns SINGURA!!!

În prealabil postat de sophia

Stie cineva daca in manastirile din Meteora sunt calugari sau si maici?

si calugari si maici! Dar sunt deschise numai Mrea Sf.STEFAN - de maici, Mrea Marele Meteor - calugari, Mrea Varlaam - calugari, Mrea Rousanou - calugari!!!

[windorin]

Inainte, barbatii stateau in fata, iar femeile in spate. Am auzit ca aceasta randuiala era pusa pentru ca barbatii sa nu fie ispititi de vederea femeilor, mintea celor dintai fugind mai usor decat a femeilor. Femeile puteau vedea pe barbati fara prea mare tulburare. Astazi se sta in dreapta si stanga. Tot e ceva, insa putin schimbat. Nu stiu mai multe.

Pornind de la ispitirea mai usoara a barbatului prin femeie, manastirile de barbati sunt ceva mult mai usor de inteles. Desi femeile sunt vase mai slabe, vedem cum tot barbatii sunt cei ce se simt mai ispititi de catre vederea femeilor.

Si mai e ceva.
Multimea sfintilor athoniti oare nu arata curatenia si minunatia acelui loc binecuvantat de Dumnezeu?
Sa nu cautam a intelege ceva ce poate nu putem primi cu mintea pe care o avem in acest moment.

Suntem crestini din lume, vietuim in familie si trebuie sa ne straduim a urma calugarilor in vietuirea lor sfanta.

[costel]

Sa-mi fie cu iertare, dar eu nu am inteles de ce exista interdictie pentru femei la Athos si la alte manastiri. Un om ce petrece in Dumnezeu nu are cum sa priveasca patimas. Eu cred ca un monah adus din Athos la un spital, nu isi va pune mana la ochi in momentul in care va veni o asistenta sa-i ofere ajutor. Daca va face acest lucru, inseamna ca a stat degeaba retras.

Sa nu uitam ca exista si chilie pentru cei ce doresc sa se adanceasca in coborarea mintii in inima.

[sophia]

Multumesc pentru informatii Geo.
Da, la manastirile de maici este peste tot asa. Pot intra barbati. E drept ca nu la toate manastirile pot patrunde mai mult decat cum spui tu.
Si de ce sa vina acolo altcineva in afara de preot si pelerini?
De ce sa nu fie si la ele ca la Athos, cu exceptia preotului care vine pentru slujbe si spovedanie?

Windorin - f.frumos spui.

Andreicozia - nu te-am inteles complet. Maica Domnului nu putea lasa femeilor tot din punct de vedere spritual. Mai intai ca EA a fost curata, asa cum se spune a fost iertata de pacatul stramosesc al Evei (daca am inteles bine) si nascut si crescut un prunc.
Nu toate femeile insa pot asta. Nu li s-a lasat la toate. Stii ce rau este asta si cat te face de ne-femeie? Nu, barbatii n-au de unde sa stie.

Si da, are dreptate cine spunea de calugarul si spitalul. Chiar de tot nu putem fi izolati. Si calugarii au mame, surori, bunici. Si ei se mai duc in lume cand au nevoie.
Daca ne luam dupa V.T lui Adam i-a fost totusi greu singur si de aceea i-a dat Dumnezeu pe Eva. Daca de acolo era vorba neaparat de sexualitate, nu stiu. Dar de singuratate omeneasca, sufleteasca, precis era vorba.

Geo, Meteora este poate ceva mai deosebit si fascinant decat Athos. Sa pui manastire in colt de stanca si sa te cobori numai cu cosul, este chiar la capatul lumii si piciorul Raiului.

[Ratacitorul]

nu s-a facut pe pamant un loc numai pt maici unde sa nu intre picior de barbat dintr-un motiv simplu:Nici o femeie nu poate fi preot.asa ca in manastiri de maici trebuie sa intre preoti,adica barbati, nu numai pt slujba la altar ,ci si la sfintirea chiliilor,a trapezei si altele!

[lavinia40]

În prealabil postat de Ratacitorul

nu s-a facut pe pamant un loc numai pt maici unde sa nu intre picior de barbat dintr-un motiv simplu:Nici o femeie nu poate fi preot.asa ca in manastiri de maici trebuie sa intre preoti,adica barbati, nu numai pt slujba la altar ,ci si la sfintirea chiliilor,a trapezei si altele!

La acest lucru ma gandeam si eu...

[sophia]

Vad ca sunt mai multe aspecte neclare aici:
1. Intr-o manastire maicile sunt conduse si organizate de stareta, deci nu sunt asa cum spunea cineva mai sus "ca o turma fara pastor".
Preotul nu face decat sa le spovedeasca si sa tina slujbe. De obicei nici nu locuieste la manastire.

2. Se pune intrebarea de ce nu au voie femeile in Athos (nici femele de animal). Aici nu mai este vorba de ce spun Scripturile, ci de slabiciunea barbatilor.
De ce atunci sa fie voie la manastirile de maici sa intre barbat, fie el si preot? Adica femeile nu pot avea probleme sa fie ispitite?
Exista o contradictie in aceste motivari si explicatii.

3. Nu se discuta aici despre preotia femeilor, ci despre izolarea de celalalt sex si ispite.
Si daca cineva a venit aici si cu ideea ca Maica Domnului a lasat Athosul barbatilor, chiar nu inteleg. Daca lasa ceva (un loc special), atunci lasa femeilor, suratelor ei. Fiul Ei a lasat destul barbatilor.
De altfel citeam intr-o carte despre viata Ei (Maxim Marturisitorul), ca Ea lasase unei femei (Nota bene: femeie) vesmintele ei, la moarte. Femeia aceea locuia intr-un loc retras impreuna cu altele. Era un fel de manastire pana la urma. Totusi aveau voie sa inopteze barbati, si unii ditre acestia au luat mai apoi vesmintele si le-au dus la Roma sau nu mai stiu unde, intr-un lacas dedicat Maicii Domnului.

4. La manastirile de maici au voie sa vina si barbati sa viziteze, sa inopteze. Preotul vine si el scurt, dar nu locuieste acolo. Nu cred ca asta este un raspuns la intrebarea mea. Parte din slujbe le tin maicile singure totusi.

[glykys]

Sophia, citeste aici ce te intereseaza! http://www.munteleathos.ro/ISTORIC.HTM
Asa, ne dam toti cu parerea...

[sophia]

Am citit acel articol. N-am intalnit povestea asta in viata Sf.Maria. Ma rog.
Este trist si parca nu cred, sa faca Maica Domnului asa ceva.
Ma rog, nu mai discut subiectul.