Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[windorin]

În prealabil postat de razvan_m

vrednici de osanda, de intuneric si de chinul vesnic.

Frate Razvan, nu indraznesc folosesc cuvintele tale, caci Hristos spune "[COLOR=darkred]mila voiesc, iar nu jertfa[/COLOR]". Ma straduiesc sa ma ghidez mai mult dupa acestea, decat dupa altele.

Am bucuria de a'ti spune o intamplare din viata [COLOR=darkred]Sfantului Siluan Athonitul[/COLOR]. Un calugar il intreaba pe Sfantul Siluan: "Ce zici tu despre faptul ca toti ereticii vor pieri in iadul de chinuri pentru vesnicie?" La care sfantul, cu inima arzand de iubire, ii spune simplu: "Nu stiu daca iubirea lui Dumnezeu ar putea indura una ca asta."

Sa luam aminte. Nu este apocatastaza, ci doar[COLOR=darkred] o inima arzand de iubire[/COLOR] !
Sa nu mai folosim cuvinte grele, nici chiar pentru neortodocsi, budisti, yoghini sau ce or mai fi ei.

P.S. Neortodocsii care au auzit de Ortodoxie si nu au venit la ea nu ajung automat in iad, caci o mentalitate de 25-30 de ani in protestantism ori alta secta yoghina nu cred ca este usor de inteles, schimbat, etc. Sa'L lasam pe Dumnezeu sa hotarasta. Noi [COLOR=darkred]sa lucram dragostea fata de toti si toate[/COLOR].

[Litanu]

În prealabil postat de windorin

Neortodocsii care au auzit de Ortodoxie si nu au venit la ea nu ajung automat in iad.

Dar cu cei care au fost ortodocsi si au trecut la alta confesiune religioasa, ce se va intampla?

[windorin]

La o astfel de intrebare, Parintele Celopa a raspuns astfel:[COLOR=darkred] "Fa'ma Dumnezeu si'ti voi raspunde."[/COLOR]

Doar Dumnezeu stie ce a facut, de ce, cand, pentru ce, etc, un anumit om.

În prealabil postat de windorin

La o astfel de intrebare, Parintele Celopa a raspuns astfel:[COLOR=darkred] "Fa'ma Dumnezeu si'ti voi raspunde."[/COLOR]

Doar Dumnezeu stie ce a facut, de ce, cand, pentru ce, etc, un anumit om.

Insa daca se intampla ca un yoghin sau un heterodox aude de Ortodoxie, stie ca e credinta mantuitoare dar nu vrea sa treaca la ea si se in acest timp moare, stiind de Ortodoxie, insa fara sa fi trecut la aceasta?

Ce va fi cu acel yoghin sau heterodox, frate windorin, crezi ca se va mantui, dupa ce s-a lasat condus de orgoliul personal pentru a nu avea de-a face cu Ortodoxia?

Si a propos de citatele parintilor Bisericii - mai curand ma conving cele din scrierile Parintilor din vechime, decat ale celor apropiati noua in timp. Parintele Cleopa a scris chiar la un moment dat intr-unul din volumele sale "Cuvinte duhovnicesti" ca Biserica Ortodoxa ar fi biserica-sora cu Biserica Catolica - o afirmatie cat se poate de discutabila, pe care Parintii din vechime n-ar fi acceptat-o nici daca i-ai fi condamnat la moarte - iata diferenta dintre cea mai mare parte a parintilor contemporani si Parintii din vechime, constand in pastrarea nealterata a credintei, nu in interpretarea ei inselatoare in duh [a propos, care duh - in nici un caz nu cred ca ar fi vorba de Dumnezeu - Duhul Sfant ?!] - duhul vremurilor noastre.

[Litanu]

În prealabil postat de razvan_m

un heterodox aude de Ortodoxie, stie ca e credinta mantuitoare .

Unde scrie ca exista o anumita confesiune religioasa (ex: ortodoxia) care mantuieste? Asta este o inventie a martorilor lui Iehova sau a unor ortodocsi (care sustin ca nu exista mantuire decat daca intri in randul lor).

"In nimeni altul nu este mantuire; caci nu este sub soare alt Nume dat oamenilor, in care trebuie sa fim mantuiti". (Fapte 4:12)

A pus vre-o biserica monopol pe Mantuitorul?

[windorin]

Prietene, oare exista mai multe adevaruri ?
Daca exista adevar, acesta poate doar unul singur.

[COLOR=darkred]Biserica de Rasarit[/COLOR] s'a straduit intru toate sa pastreze credinta. Chiar daca abaterile existe in randul anumitor slujitori, nu putem spune ca pentri 2-3 copaci uscati, padurea cea verde se face de prisos. Cerceteaza scrierile Sfintilor de pana astazi, de la cele mai vechi pana la cele mai noi, si observa cate unitate si continuitate exista in randul lor. Si toti s'au declarat ortodocsi, au slujit aceeasi Sfanta Liturghie, Taine si randuieli.

[COLOR=darkred]Tu ce esti ?[/COLOR] Protestant, insa nu imi dau seama de care fel, caci protestantii au toata gama de oferte. Fiecare gaseste ce vre. Sa nu crezi ca e rautate, asa vad lucrurile. Nadajduiesc sa nu te mahneasca sinceritatea mea.

[ory]

Eu nu cred ca numai ortodocsii se mantuiesc . Punct !

[Litanu]

În prealabil postat de windorin

Cerceteaza scrierile Sfintilor de pana astazi, de la cele mai vechi pana la cele mai noi, si observa cate unitate si continuitate exista in randul lor. Si toti s'au declarat ortodocsi, au slujit aceeasi Sfanta Liturghie, Taine si randuieli.

.

1. Au studiat teologii ortodocsi scrierile Sfintilor Parinti si au ajuns la concluzia ca unele sunt gresite sau reprezinta doar simple pareri personale ale Sfintilor Parinti (ex:am citit o lucrare a domnului Bogdan Mateciuc). Biserica ortodoxa selecteaza din scrierile Sfintilor Parinti. Despre aceaste scrieri selectate se poate spune ca au unitate, pentru ca sunt alese pentru a servii unei teologii preconcepute.

2. Oare Sfintii Parinti care au ales sa se boteze la maturitate (desi faceau parte din familii crestine), s-au declarat ortodocsi (ex: Sfantul Ioan Gura de Aur, Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie de Nazians)? In plus, biserica ortodoxa nici nu exista pe vremea acestor Sfinti Parinti.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de razvan_m

Insa daca se intampla ca un yoghin sau un heterodox aude de Ortodoxie, stie ca e credinta mantuitoare dar nu vrea sa treaca la ea si se in acest timp moare, stiind de Ortodoxie, insa fara sa fi trecut la aceasta?

Ce va fi cu acel yoghin sau heterodox, frate windorin, crezi ca se va mantui, dupa ce s-a lasat condus de orgoliul personal pentru a nu avea de-a face cu Ortodoxia?

Majoritatea orientalilor "au auzit de" crestinism si n-au studiat problema. La fel cum nici noi nu am studiat in profunzime hinduismul, budismul sau islamul. Noi credem ca asta e credinta adevarata - ortodoxia; asa cred si ei ce cred. Desi "aud de" ortodoxie, raman la teologia lor locala.

Intrebarea se pune din nou: sunt ei automat condamnati la o eternitate in suferinta, oricum ar fi aceasta, pentru ca au dat crezare ideilor mostenite de la stramosii lor? Pentru ca au auzit de crestinism, eventual l-au studiat putin, dar nu si-au schimbat traditia mostenita de generatii?

Eu n-as condamna atat de usor zeci si poate sute miliarde de oameni care au murit necrestini de-a lungul istoriei, desi "au auzit de" Iisus Hristos, dar nu au studiat Biblia. El ne va judeca pe toti, pe fiecare personal, nu la gramada.

[windorin]

În prealabil postat de Florin-Ionut

El ne va judeca pe toti, pe fiecare personal, nu la gramada.

Adevarat. Fiecare vom da seama pentru masura de nedragoste pe care am intrupat'o.