ce sa cred?

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Desi am momente in care ma dezgusta nesimtirea si incultura locuitorilor acestei tari, caci nu le pot spune romani, imi pastrez inca parerea cum ca [COLOR=darkred]cei care pleaca din tara sunt lasi[/COLOR], fugind de datoria sfanta de a sfinti acest loc prin rabdarea si credinta lor.

Hm, abia acum am vazut si eu mesajul asta, cand l-a citat cineva.
Este o generalizare simplista, care nu caracterizeaza de obicei stilu tau, windorin.

Datoria unui om nu este in primul rand fata de tara in care s-a nascut. Este in primul rand fata de aproapele - ori oameni sunt peste tot. Mai sunt si talantii pe care Dumnezeu ni i-a dat. Mai este si familia. Sunt multe motive pentru care pleaca cineva din Romania. Din lasitate se poate uneori si ramane. Nu cred ca toti cei care au ramas au ramas din 'datorie fata de tara' si 'pentru a sfinti acest loc etc'
Unii au plecat in timpul comunismului, cand nu parea sa mai fie nici o sansa de schimbare. Altii au plecat din dezamagire ca nu isi pot face meseria cum ar vrea, sau pur din dorinta de a duce o viata mai buna (chiar poti sa ii judeci?), sau de dragul aventurii, sau sau...

[anita]

Cand nu ai copii poti sa faci ce vrei ,dar nu mi se pare normal sa hotaram noi pentru copiii nostri ,sa ii ducem in alta tara pentru a ne fi noua mai bine ,caci este stiut , marea majoritate dupa '90 au plecat din motive pur materiale.
Ce s-ar fi intamplat daca as fi plecat ,caci vad ca ai mei copii ,in special baiatul ,nici nu vor sa auda sa plece in afara.
Deci atentie ,e bine sa bem apa unde ne-am nascut ,stie Dumnezeu de ce ne-a lasat sa traim aici.
Si ca sa revenim la topic ,ce explicatie s-a adus pentru aceasta mutare ?
Si ascultarea asta e buna ,dar masurile sa fie temeinic justificate ,nu sa duca la destramarea vietii de obste ,la smintirea calugarilor si pina la urma la desfiintarea manastirilor.

[windorin]

În prealabil postat de Fani71

Hm, abia acum am vazut si eu mesajul asta, cand l-a citat cineva. Este o generalizare simplista, care nu caracterizeaza de obicei stilu tau, windorin.

[COLOR=darkred]Niciodata un cuvant sau un sfat sa nu se ia in sine[/COLOR], caci astfel putem sa spunem ca pana si Sfantul Ioan Gura de Aur a fost "simplist" in unele sentinte. Fiecare cuvant ori sfat sa se masoare in functie de cazul concret care l'a generat.

Am numit "lasi" pe cei care pleaca deoarece se vorbise anterior de plecarea din tara pe motiv de "dezamagire, scarba de situatia actuala, etc". Inca imi pastrez parerea ca plecarea trebuie motivata de un motiv curat, bineintentionat si ziditor. Iar motivele sunt multe, cele mai multe implicand jertfa pentru familie si copii.

Sa'mi fie cu iertare faptul ca nu am precizat si celelalte aspecte ale frazei mele. M'a limitasem doar la cea citita anterior. Multumesc pentru atentionare.

[cristinamaria]

Windorin eu cred ca mergi prea departe in a afirma ca nu conteaza faptul ca au plecat ci de ce au facut-o. Nu sunt de acord cu Fani 71, omul are o datorie fata de tara, indiferent ce se intampla in acea tara. Si inainte si dupa 90 au existat oameni care au plecat, mai multi sau mai putini, din motive carora noi, ca oameni, le putem gasi justificare sau nu, asta nu schimba cu nimic lucrurile. Faptul ca poate unii dintre noi am face sau nu am face la fel din nou, nu schimba lucrurile. Avem o datorie fata de tara, chiar si Dumnezeu ne spune asta, atunci cand spune ca omul va da socoteala nu numai pentru sine ci si pentru neamul sau. Indiferent ca in tara respectiva e razboi, sau recesiune economica, sau somaj, sau clasa politica de proasta calitate. Noi ca oameni putem intelege motivele pe care le pot avea altii atunci cand pacatuiesc, dar asta nu inseamna ca aceia nu pacatuiesc.

Cine nu ar intelege o femeie care alege sa faca un avort pentru ca a ramas insarcinata in urma unui viol? Asta insa nu inseamna ca avortul ei nu este pacat.

De aceea eu zic ca nu-i putem judeca nici pe cei care au plecat si nici pe cei care au ramas, ca poate si unii si altii poarta o vina, ii va judeca cu siguranta Dumnezeu. Dar trebuie sa ne gandim ca avem o datorie fata de tara si trebuie sa ne-o facem, asa cum gasim fiecare de cuviinta, plecand sau ramanand, implicandu-ne in politica sau rugandu-ne in manastire. Sau sa nu ne-o facem, dar atunci sa stim ca e pacat si sa facem pacatul in cunostinta de cauza.

Eu sunt de acord cu Windorin, poate cei care au plecat sunt lasi, dar poti spune ca cei care au ramas au facut-o din curaj? Si apoi daca sunt lasi, e mai bine sa-i iubim si sa ne dorim ca lasitatea lor sa fie trecatoare, sa se intoarca. Cred ca Dumnezeu a randuit bine lucrurile, mult mai bine decat putem noi intelege. Plecarea atator oameni la munca in alte tari a facut bine tarii acesteia, chiar foarte bine, cu toate ca nu a fost o strategie gandita de minte omeneasca, si poate face in continuare si mai bine daca ne rugam la Dumnezeu. Strategia ta, de a tacea, a rabda si a iubi este cea mai buna si nu inseamna deloc pasivitate.

cristinamaria, de unde rezulta ca avem o datorie fata de tara? Poate din faptul ca, indiferent unde ne aflam in lume, vom fi judecati tot cu romanii?!? Pentru mine acest amanunt este semnificativ.

[andreicozia]

În prealabil postat de Anca-Miha

cristinamaria, de unde rezulta ca avem o datorie fata de tara? Poate din faptul ca, indiferent unde ne aflam in lume, vom fi judecati tot cu romanii?!? Pentru mine acest amanunt este semnificativ.

Draga, Anca, frica ne impinge sa ne agatam de orice pai cind ne inecam asa si tu cu romanismul in momentul Judecatii de Apoi.

Este scris clar..:"va fi un nou cer si un nou pamint"...deci uita ca te vei mai putea raporta la vre-un neam sau tara. TOATE ACESTEA VOR DISPARE

..si vei ramine in fata Judecatorului doar TU si INIMA ta! (acolo va fi bataia pestelui!~)

ATIT!

În prealabil postat de andreicozia

Draga, Anca, frica ne impinge sa ne agatam de orice pai cind ne inecam asa si tu cu romanismul in momentul Judecatii de Apoi.

Este scris clar..:"va fi un nou cer si un nou pamint"...deci uita ca te vei mai putea raporta la vre-un neam sau tara. TOATE ACESTEA VOR DISPARE

..si vei ramine in fata Judecatorului doar TU si INIMA ta! (acolo va fi bataia pestelui!~)

ATIT!

Din pacate e adevarat, oricat ne-am fi integrat in societatea canadiana, scandinava sau germana, noi tot romani ramanem si cu ei vom fi judecati.

[andreicozia]

În prealabil postat de Anca-Miha

Din pacate e adevarat, oricat ne-am fi integrat in societatea canadiana, scandinava sau germana, noi tot romani ramanem si cu ei vom fi judecati.

Ai inteles gresit.
Nu vom fi judecati cu tara, cu Romania, sau cu avocati linga noi, ci de unii singuri.
Romania, Danemarca, SUA,, romanii, manelel,etc vor dispare din universul cunoscut si va ramine numai persoana ta care-si tine inima in mina

[andreicozia]

În prealabil postat de cristinamaria

Cine nu ar intelege o femeie care alege sa faca un avort pentru ca a ramas insarcinata in urma unui viol? Asta insa nu inseamna ca avortul ei nu este pacat.

.

Parerea mea: Nu voi crede in veci ca acel avort este un pacat!
Violul este unul dintre cele mai cuplite traume care i se poat intimpla unei persoane si este total crestineste ca violatorul sa fie spinzurat in public de intrumentele folosite in viol asa cum ar fi facut-o fara sa clipeasca Sfintul si Bravul Stefan cel Mare sau Vlad Tepes(asta a ajuns sfint, ca nu stiu?)