Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.07.2009, 18:55:08
BogdanF2 BogdanF2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Mesaje: 858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Pentru ce a fost creat?
Ce trebuia sa faca si n-a facut si invers?
Este el suficient de puternic facut si pregatit pentru menirea sa? Sau a esuat?
E vina pacatelor?
E vina lui ca este asa?
Daca n-ar fi fost ispita si greseala din Rai, ar fi fost omul altfel?
Si ar fi fost fara de pacate sa zicem. Atunci care ar mai fi fost telul sau, caci mantuirea n-ar mai fi fost. Ar fi fost desavarsit.

Si ar fi trebuit sa ramana Iisus cu el aici ca om? Poate ca altfel ar fi fost lumea azi, mai buna, mai puternica. Omul ar fi fost altfel.
Menirea omului este sa se mantuiasca, ca viata asta e trecatoare...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.07.2009, 13:04:04
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Menirea omului este sa se mantuiasca?
Nu cred.
Menirea inseamna pentru mine, pentru ca fost facut sa existe.
Trebuie sa ne mantuim pentru ca existam si nu suntem perfecti, si nu invers.
Omului i s-a dat o viata pe pamant.
Dar ce anume trebuie sa faca el cu aceasta viata, era intrebarea mea?
Sa aibe grija de planeta, sa se inmulteasca, sa conduca animalele (sau poate ele pe el), sa se inmulteasca?
Poate sa se duca si in alte planete?
Se omoare unul pe altul? Sau sa descopere si sa faca el alte lucruri pentru voia lui Dumnezeu?
Va disparea pana la urma?
E facut sa duca o viata normala? Este religia o menire a omului? I-a fost data poate numai ca ajutor in viata?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.07.2009, 12:01:49
sergiu's Avatar
sergiu sergiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Menirea omului este sa se mantuiasca?
Nu cred.
De ce nu crezi? Explica te rog.
Citat:
Menirea inseamna pentru mine, pentru ca fost facut sa existe.
Trebuie sa ne mantuim pentru ca existam si nu suntem perfecti, si nu invers.
Ai un televizor? Crezi ca acesta a fost facut doar sa existe sau sa transmita pe ecran filme, emisiuni etc? Dumnezeu spune foarte clar in Biblie (din memorie):
Citat:
Iar pomul care nu da roade se va taia si se va da in foc
Deci este clar ca trebuie sa facem ceva. Ce? Sa canalizam Harul lui Dumnezeu aici pe pamant! Simplu.

Citat:
Omului i s-a dat o viata pe pamant.
Dar ce anume trebuie sa faca el cu aceasta viata, era intrebarea mea?
Citat:
Sa aibe grija de planeta, sa se inmulteasca, sa conduca animalele (sau poate ele pe el), sa se inmulteasca?
Inmultirea face parte din partea aia placuta a existentei noastre pe pamant. Intradevar omul a fost lasat stapan peste acest pamant.

Citat:
Se omoare unul pe altul?
Raspuns:
Citat:
10. si a zis Domnul: “Ce ai facut? Glasul sangelui fratelui tau striga catre Mine din pamant.
11. Si acum esti blestemat de pamantul care si-a deschis gura sa, ca sa primeasca sangele fratelui tau din mana ta.
Citat:
E facut sa duca o viata normala? Este religia o menire a omului? I-a fost data poate numai ca ajutor in viata?
Prin credinta in Dumnezeu si prin ascultare se poate inversa ce s-a facut la caderea din Rai. Adica se poate apropia inapoi de Dumnezeu si mantui, astfel reintregindu-se Imparatia inapoi.

Am impresia ca tu doar iti pui intrebari dar nu prea citesti mai nimic. In felul asta sigur vei ajunge inselata de duhuri si vei cadea mai rau decat inainte sa-ti pui aceste intrebari. "Studiati Scriptura" spune Ap. Pavel. Numai studiind vei putea sa avansezi. Poti lua multe de aici de pe forum, s-au scris multe lucruri interesante. De pe forum e mai usor sa studiezi in sensul ca se pune o anumita intrebare si poti vedea raspunsurile deja "mestecate" de altii mai cu experienta. Pe de alta parte o greseala la inceput e sa te bagi pe lucruri mult prea complexe. Sunt anumite lucruri in Biblie pe care le inteleg monahi cuviosi si dupa 20 de ani de studiu si rugaciune! Si nu ca ar fi prosti ci pur si simplu sunt lucruri care aparent sunt clare dar de fapt au intelesuri ascunse. E bine sa vii tot timpul cand ai neintelegeri aici pe forum.
__________________
Doamne, Dumnezeul meu, desi nu am facut nici un bine inaintea Ta, da-mi dupa harul Tau, sa pun inceput bun.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 10.07.2009, 12:42:08
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Sofia, antropologia studiaza pe om ca sa vada ce este omul, dar noi il traim pe Hristos si asa intelegem ce este omul. Hristos a venit in firea noastra ca sa ne arate cum a gandit El sa fie omul.

Ce trebuia sa faca omul inainte de caderea in pacat? Sa ramana statornic in ascultare. Si cu siguranta ar fi fost diferit de omul pe care noi il intalnim astazi: cel care ne plictiseste, ne supara, etc

Acum sa nu ne imaginam ca daca omul s-ar fi aratat ascultator in toate, ar fi venit o zi in care s-ar fi plictist de a sta de vorba cu Dumnezeu. Eu ma uit la apa care curge neincetat pe aceeasi cale. Curge zilnic, nu isi spune pe aici am mai trecut, nu mai vreau sa ies la suprafata. Asa ar fi fost si omul: nesatul in a iesi sa stea de vorba cu Dumnezeu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.07.2009, 13:05:57
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.395
Implicit

Menirea omului pe pamant este[COLOR=darkred] a cunoaste pe Dumnezeu[/COLOR]. Iar cunoasterea lui Dumnezeu aprinde sufletul celui care'L cunoaste de o nespusa dragoste fata de Acela si fata de toata faptura mainilor Lui. Intreaga natura si tot omul se cer iubite.

Odata ajunsi la [COLOR=darkred]iubirea tuturor si a toate[/COLOR], ne'am implinit menirea pe acest pamant.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.07.2009, 17:05:45
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit Vorbim de lucruri diferite

Cred ca vorbim de lucruri diferite. Eu nu va contrazic in ceea ce spuneti despre credinta si Hristos, dar eu prin menire, adica prin rostul cuiva inteleg altceva.
Omul nu a fost creat ca sa se mantuiasca, pentru ca asa cum spuneti voi si Scripturile, a fost creat perfect. Ulterior a fost ispitit si a facut o prostie si urmarea acesteia a fost pedeapsa.
Pentru aceasta pedeapsa trebuie sa se mantuiasca omul si nu pentru ca a fost facut.
Adica difera ordinea cauza-efect.
Intrebarea mea initiala se refera la scopul creeri omului, lasand la o parte ce s-a intamplat dupa aceea.
Unii din voi au raspuns asa:
- ca sa aibe cine sa ocupe si sa administreze pamantul si/sau alte planete
- ca sa fie acolo in Rai cu Dumnezeu
- eu as adauga - poate pentru a fi viata
Ce sa faca omul pe pamant?
Sa aibe grija de el si sa traiasca asa cum vrea Dumnezeu. Mai multe nu stim.
Noi ne nastem, traim si murim. Altceva nu mai putem face.
Atentie: credinta si mantuirea se incadreaza pentru mine la "traim". Traim si trebuie sa fim mai buni si asta inseamna pentru mine a ne mantui. Simplu.
In scriptura spune ca necazurile omului si suferinta lui (boli, rautati, calamitati) au aparut din acea cutie, ca urmare a neascultarii si mancarii fructului oprit. Ca erau ele dinainte acolo sau doar in momentul in care a fost pedepsit omul, nu stim noi.
Iar nu stim ce ar fi fost daca omul ar fi ascultat. Ar mai fi fost relele? La ce bun?
Omul a fost pedepsit si trebuie sa sufere. Pana cand, cand va fi iertat, iar nu stim. Ca trebuie sa fie si iertare.
Stim numai ca mor de-a valma oameni buni si rai, vinovati si nevinovati, prunci si batrani.
Mai stim ca omul continua in greseala si rautati si nu reuseste sa scape.
Cine si unde se duce, in Rai sau in Iad stie numai Dumnezeu la judecata sa.
Nu sunt aici sa-l judec sau sa-l critic pe Dumnezeu, ci doar imi pun intrebari.
Eu am probleme cu V.T, pentru ca el resprezinta ceva trecut, care a fost schimbat prin legea noua (N.T). O parte am citit (din Geneza). M-am oprit cand a inceput seria de nume si arbore genealogice pe care n-am putut s-o mai urmaresc (deci cam dupa Noe).
Si cred ca nu trebuie sa amestecam aici credinta cu istoria omenirii. Poti fi credincios si daca iti pui intrebari legate de menirea omului, a Tatalui si a Fiului.
Mi-as fi dorit sa le discutam fara citate din scripturi, ci numai din ceea ce am inteles si gandim noi ca oameni.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.07.2009, 17:51:37
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Omul nu a fost creat perfect. Daca ar fi fost perfect nu ar fi cazut in pacat.

Sofia cand rupi o ramura din copac ea se usuca. Daca ramane in copac are toate sansele sa infloreasca si sa aduca rod. Asa s-a intamplat si cu omul. A ales sa traiasca in afara relatiei cu Dumnezeu. Neascultarea a facut sa fie asemanator cu ramura rupta din copac, adica sa moara. A fost nevoie ca Fiul sa devina om si sa o reazeze in Sine, ca ea sa aiba putere sa rodeasca.

De vei cauta doar raspunsuri si vei pune intrebari, nu te vei deosebi de cel care nu crede, decat prin faptul ca ai unele raspunsuri pe care el nu le are. Insa, nu in informatie sta mantuire, ci in unire. Atunci are loc prefacerea noastra din stricaciosi in nestricaciosi.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.07.2009, 21:57:30
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.395
Implicit

[COLOR=darkred]Omul a fost creat perfectibil[/COLOR], dupa cum spunea Petre Tutea. Pana sa ajunga la desavarsire, omul a muscat din momeala vrajmasului si uratorului de bine, care cazuse mai inatea lui.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.07.2009, 21:53:46
strajeru's Avatar
strajeru strajeru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru strajeru
Implicit

Omul a fost creat dupa chipul Lui Dumnezeu,si cu posibilitatea de a ajungea la asemanarea cu El,prin ascultarea poruncilor date lui.
Omul nu a fost creat perfect,se poate spune ca mai perfect decat omul este ingerul,dar sa nu uitam ca acesta a cazut primul in pacat,si nu orice inger,ci intaiul heruvimilor(heruvimii sunt a doua ceata ingereasca din ierarhia cereasca si au proprietatea de a cunoaste foarte multe).
Nici omul si nici ingerul nu vor ajunge niciodata la asemanarea totala cu Dumnezeu.Calea catre perfectiunea dumnezeiasca este infinita.
Tocmai vointa libera pe care a dat-o Dumnezeu ingerilor si oamenilor,in loc sa-i ajute sa urce pe scara perfectiunii,aceasta i-a tras in jos.
Si oamenii si ingerii au fost creati de Dumnezeu din iubire,pt ca El insusi este Iubire si pt.a se bucura impreuna cu El,de El.
S-a pus intrebarea:Ce ar fi facut Dumnezeu daca nu ar fi creat nimic?
Raspuns:S-ar fi contemplat pe Sine.

Cat despre izgonirea lui Adam din Rai, este mai mult o sintagma.deoarece Raiul a fost un loc pe pamant,raurile Tigru si Eufrat de acolo izvorau.Unde a fost Raiul,este Mesopotamia de azi.
Deci dupa neascultarea omului,Raiul s-a ridicat la cer.(vezi Ne vorbeste Parintele Cleopa volumul nr. nu spun care,sa le cititi pe toate). :)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 15.10.2009, 12:17:18
ioan_strainul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Menirea omului pe pamant

DOAMNE SI STAPINUL VETI MELE DUHUL TRINDAVII SI AL GRAIRI DESARTE NU MIL DA MIE ,IAR DUHUL BLINDETI AL DRAGOSTEI DE TINE SI DE APROAPELE DUHULSMERINIEI DUHUL BUNATATI DAMIL MIE SARMANUL :
menirea omului pe acest pamant este sa faca voia lui DUMNEZEU in tot ce face si sa ceara de la DUMNEZEU in numele Prea Sfintlui sau FIU HRISTOS Domnul si MINTUITORUL nostru in primul rand minte si intelepciune vedeti ce spune BIBLIA cum se ruga Imparatul SOLOMON de si era destul de tInar cInd a fost uns ca IMPARAT<RUGiNDUSE ZICEA DOAMNE DAMI MINTE SI INTELEPCIUNE SA STIU CUM SA CONDUC PE POPORUL TAU > iar DOMNUL CE RASPUNS IA DAT CU MULT MAI MULTE ITI VOI DA AVERI NE NUMARATE SI MARIRE MARE CA VOR VENI DE LA MARGINILE PAMINTULUI SA AUDA SI SA ASCULTE INTELEPCINNEA TA
Vezi surioara mea simplitatea cu care se ruga acest vas ales al DOMNULUI nu cerea sa primeasaca averi nici alte foloase el se multumea cu aceia ca DOMNUL la ales si la pus sa conduca poporul ISRAIEL el in simplitatea lui a inteles ca aceasta este menirea lui pe pamant aceasta era voia lui DUMNEZEU cu privire la menirea lui pe pamant citeste SFINTA BIBLIE si vei gasi raspuns la intrebarile tale la framintarile tale
spune in biblie ca si peri capului ne sint numarati si unul nu cade fara vioa lui DUMNEZEU atunci oare de ce mai punem aceste intrebari am ajuns ca in timpul cInd omul a voit sa se suie la cer construind turnul lui babel omul a vrut sa vada pe DUMNEZEU de si DUMNEZEU ERA IN TOA TE SI ESTE SI ASTAZI SI VA FI CIT VA FI LUMEA ACEASTA . AMIN AMIN AMIN
DOMNUL cerului si al pamantului DOMNUL slavei sa te bine cuvinteze cu multa intelepciune si pricepere si cu veata cea VESNICA Amin Amin Amin .Slava Tatalui si Fiului si SfIntului Duh AMIN +++++++++++
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Rostul candelei este sa arda si rostul omului este sa se roage NECTARIE Generalitati 13 12.01.2011 20:35:49
Sabia pe care Iisus Hristos a adus-o pe pamant Rodica50 Intrebari utilizatori 4 24.10.2010 20:47:37
Care este rostul pe pamant a celor necasatoriti si a celor fara copii? sophia Nunta 52 18.10.2010 12:02:02
Dumnezeu a trimis iubirea pe pamant - de ce atunci este pacat? sophia Despre Biserica Ortodoxa in general 45 08.02.2010 23:46:13
Care este misiunea oamenilor pe pamant? Andreea_Oana Generalitati 14 27.06.2007 14:01:51