Trebuie sa asculte sotia de sotul ei ?

[anna21]

În prealabil postat de naephius

Sa fie anatema (despre opinie vorbesc).

Nu stiu, Naephius. Presupun ca un preot stie mai multe..
Cred ca unde NU este dragoste nu poti sa te astepti la multe. Si atunci fiecare situatie este diferita: depinde cat este in stare fiecare femeie sa reziste!

(Eu imi amintesc un caz din familia mea. O matusa era bolnava de cancer, nu se mai putea da jos din pat. Sotul ei era betiv si aducea prostituate in casa.
Au mai fost si aici pe forum femei care au povestit lucruri cutremuratoare.. Evident ca o casatorie nu trebuie desfacuta din orice. Lipsa iubirii nu este un motiv! Dar cand nu exista iubire apar lucruri monstruoase).

În prealabil postat de anna21

Nu stiu, Naephius. Presupun ca un preot stie mai multe..
Cred ca unde este dragoste nu poti sa te astepti la multe. Si atunci fiecare situatie este diferita: depinde cat este in stare fiecare femeie sa reziste!

(Eu imi amintesc un caz din familia mea. O matusa era bolnava de cancer, nu se mai putea da jos din pat. Sotul ei era betiv si aducea prostituate in casa.
Au mai fost si aici pe forum femei care au povestit lucruri cutremuratoare.. Evident ca o casatorie nu trebuie desfacuta din orice. Lipsa iubirii nu este un motiv! Dar cand nu exista iubire apar lucruri monstruoase).

Asa e, unde nu exista dragoste e tragic (dragoste inteleasa in principiu ca fapte, si nu atat ca sentimente si vorbe). Dar Hristos nu permite desfacerea casatoriei (divortul) decat dintr-un singur motiv, preacurvia. Despartirea din orice alta cauza e pacat.

Nu cred ca porunca ascultarii nevestei fata de barbat, pe care o porunceste Pavel, e conditionata de iubirea barbatului fata de femeie. Si nici porunca iubirii nevestei asa cum a iubit Hristos Biserica nu e conditionata de supunerea femeii fata de barbat.

[zaharia_2009]

Citesc cu dragoste sfaturile voastre si sa fiu sincer ma simpt stind in picioare pe mijlocul unui balansoar. Pina acum ,sper sa nu gresesc,cred ca parerea dominanta este ca femeia ar cam trebui sa se supuna barbatului. Poate ca daca si Scriptura ar fi fost mai bogata in exemplificarea situatiilor contestate ne-ar fi ajutat vis-a-vis de timpurile noastre prezente si de viata noastra trepidanta ,in fuga continua catre...niciunde !
Este clar insa ca si barbatul are niste limite de miscare si nimeni nu-i confera statutul de ,,stapin".
Totusi sunt multe ,f. multe situatii particulare in care nu sti cum sa procedezi.Evident este vorba de vicii,de interventia partinitoare a parintilor in casnicie,de practicarea feminismului opulent, de dorinta expresa de cariera... si care insa nu se manifesta de la inceputul casatoriei ci uneori destul de tirziu. Si daca incerci ,cu politete si delicatete,in asemenea situatii sa invoci necesitatea unui comportament firesc crestin si esti ,,refuzat", ce mai faci ?

[mihailt]

Dom-le lasati citatele din Sfintii Parinti.
Acelea sunt teoria.Asa ar trebui sa fie.Femeia sa ceara sfatul barbatului si sa il prefere la ceea ce a hotarat ea.Acum normal nu ma refer la chestii imorale adica daca barbatul ii cere sa faca avort sa nu faca.
Dar daca sotia doreste sa se cumpere masina si barbatul nu doreste sa nu se ia.
Practica e ca majoritatea femeilor din ziua de azi sunt cele care conduc pe sotii lor si parteneriat exista mai rar.Femei care sa asculte de sotii lor?
Acestea trebuie premiate foarte tare.Da nu prea cred ca o sa se gaseasca cine sa fie premiata.
Eu sunt curios cum se decide in familie pe unde se merge la cumparaturi ce sa se ia,cand se merge la Sfanta Liturghie unde se merge etc.
Cred ca de obicei sotia decide.


Desi nu prea ma uit la fotbal imi amintesc ca celebrul fotbalist Zidane a trebuit sa se mute de la o echipa de fotbal la alta ca sotiei sale nu ii placea respectivul oras.
Altcineva de care stiu eu a cam fost pare-se fortat de sotia sa (care este o crestin ortodoxa practicanta) sa renunte la un servici excelent pentru ca pare-se sotia sa nu vroia sa se mute din tara.
Normal exista si exceptii.
Barbatul trebuie sa aibe cap pe Duhul Sfant.In teorie normal.
Ca Duhul Sfant este mai presus de orice fel de minte in sensul de supra-rational si nu de anihilare a mintii.Adica sa fie un om intelept barbatul.

Da femeile nu asculta nici de oamenii inteleptii si oamenii inteleptii inteleg aceasta si de obicei tac in discutiile cu sotiile lor si cedeaza si incearca sa impuna ce trebuie sa se faca fara ca nevasta sa isi dea seama ca ii este impus asa ceva.Adica sa creada ca ea a luat decizia.Sa fie influentata sa faca ce trebuie adica.

Asa ca mai frate Zaharia nu trebuie sa fii suparat ca asa e soiul acesta de femei contemporane.Nu prea cred ca ai ce sa faci decat sa te rogi la Dumnezeu si sa ai nadejde intr-Ansul.

[anna21]

Nu-mi vine sa cred ce mesaje citesc.
Voi cu ce ochi priviti in jur? Eu vad multe femei supuse! Chiar multe!

Am o prietena care este foarte frumoasa. S-a casatorit din dragoste cu unul care o inseala in permanenta (da anunturi, cauta femei singure, spune si el ca este fara familie etc.. lucruri de-astea). Ea sufera ingrozitor DAR NU SPUNE NIMIC! Ca are doi copii si nu vrea ca sa sufere si copiii, atunci se preface ca nimic nu se intampla. (Ea nu este nici macar crestina, nu stiu ce ii da putere).

Mai cunosc alta femeie care s-a luptat ani intregi cu alcoolismul sotului. Nu stiu exact cat a durat.. vreo 20 de ani cel putin. Nu depindea de el financiar (dimpotriva), ar fi putut pleca oricand, dar a ales sa-l ajute si sa spere. Asta nu este supunere?

Mihailt, ma ingrozesti! De ce judeci? Priveste oamenii din jur.. eu vad multi oameni foarte frumosi!
Nu stii ce rabda fiecare! Supunere inseamna sa faci lucrurile chiar IMPOTRIVA propriei vointe, pentru binele celuilalt. Sunt multe femei supuse!

[LapetiteMoc]

Femeile sunt cele care mai degraba inteleg ce inseamna dragostea jertfelnica. Cand barbatului ii este greu, este bolnav, sau in alte necazuri, femeia il sustine, traieste pentru el, ia crucea lui si-o poarta cu stoicism.
Am intalnit mai putini barbati in aceasta ipostaza, dar, din fericire, am intalnit!

Zilele trecute vedeam o emisiune realizata pe un canal local referitor la scleroza in placi. O doamna era intrebata de reporter cum reuseste sa se descurce cu invaliditatea, cu cei trei copii si cu parintii bolnavi. A raspuns "Cum se vede!". Apoi reporterul a intrebat-o daca sotul o ajuta... "Sotul a gasit o femeie care nu are nevoie de un fotoliu rulant pentru a se deplasa"...

[camivero19]

Dom-le lasati citatele din Sfintii Parinti.
Acelea sunt teoria.Asa ar trebui sa fie.Femeia sa ceara sfatul barbatului si sa il prefere la ceea ce a hotarat ea.Acum normal nu ma refer la chestii imorale adica daca barbatul ii cere sa faca avort sa nu faca.
Dar daca sotia doreste sa se cumpere masina si barbatul nu doreste sa nu se ia.
Practica e ca majoritatea femeilor din ziua de azi sunt cele care conduc pe sotii lor si parteneriat exista mai rar.Femei care sa asculte de sotii lor?
Acestea trebuie premiate foarte tare.Da nu prea cred ca o sa se gaseasca cine sa fie premiata.
Eu sunt curios cum se decide in familie pe unde se merge la cumparaturi ce sa se ia,cand se merge la Sfanta Liturghie unde se merge etc.
Cred ca de obicei sotia decide.

PAi daca nu invatam teoria de la Sfintii Parinti, cum te astepti sa o mai puna cineva in practica?
Nu cred ca supunerea femeii barbatului implica in vreun fel anihilarea capacitacii ei de a lua decizii. Femeia are darurile ei asa cum barbatul le are pe ale lui. Am auzit la un moment dat un preot spunandu-i sotiei: " Faci cum stii tu, ca tu esti cu treburile astea". Si tot un fel de supunere poate fi si asumarea anumitor atributii in casa sau oriunde altundeva, daca din asta poate iesi ceva bun. La urma urmei poate fi foarte comod pentru mine ca femeie sa le las pe toate pe umerii barbatului si eu sa astept "iubire".
Ti-ai simtit vreodata ranita stima de sine, libertatea, personalitatea, etc pentru ca te-ai supus voii lui Dumnezeu si ai implinit poruncile? Eu nu! Din contra, mi-am simtit inaltata fiinta tocmai pentru ca s-a supus, si asta datorita iubirii lui Dumnezeu care nu ne-a creat pentru a fi sclavi, ci S-a jertfit ca sa devenim fii. Ei, ceva de genul asta trebuie, cred eu, sa fie si intre soti. Sotia nu se supune barbatului pentru ca sta barbatul cu biciul pe ea, ci asta e o consecinta fireasca a iubirii barbatului, a firii ei. Ascultarea de sot nu inseamna umilinta care te desfiinteaza ca persoana si te pune in postura de sclav fara drepturi si libertate.
Insa rolul fiecaruia in familie trebuie invatat atat din Scriptura si scrierile Sfintilor Parinti, cat mai ales prin rugaciune, viata in Biserica, ascultarea de Duhovnic, etc, etc. Ca doar nu ne-a lasat Dumnezeu singuri! si e foarte prompt in a veni in ajutorul celor care Il cheama.

[windorin]

Femeile sa ia aminte la[COLOR=darkred] sfinte[/COLOR], iar barbatii sa ia aminte la [COLOR=darkred]sfinti[/COLOR]. Acestia sunt modele de vietuire crestina, atat pentru barbat, cat si pentru femeie. Sa vedem cum s'au raportat sfintele cele casatorite la sotii lor si sfintii cei casatoriti la sotiile lor.

În prealabil postat de mihailt

oamenii intelepti ... de obicei tac in discutiile cu sotiile lor si cedeaza si incearca sa impuna ce trebuie sa se faca fara ca nevasta sa isi dea seama ca ii este impus asa ceva. Adica sa creada ca ea a luat decizia. Sa fie influentata sa faca ce trebuie adica.

sa stii draga Mihail ca sunt si femei care procedeaza asa, pentru ca sotii lor sa nu aiba impresia ca li impune ceva de catre neveste. in fine, daca toata lumea e multumita, care e problema?

[anna21]

În prealabil postat de naephius

Nu cred ca porunca ascultarii nevestei fata de barbat, pe care o porunceste Pavel, e conditionata de iubirea barbatului fata de femeie. Si nici porunca iubirii nevestei asa cum a iubit Hristos Biserica nu e conditionata de supunerea femeii fata de barbat.

Nu, nici eu nu cred ca sunt conditionate.
Dar trebuie sa nu se omita faptul ca ambii soti au indatoriri.. supunerea femeii nu inseamna libertate de a o umili.
Supunerea ei este de bunavoie si ar trebui sa vina din iubire si smerenie (nu din teama).

Cine nu intelege supunerea, nu intelege nimic din invatatura crestina.
Insusi Iisus s-a supus vointei Tatalui.
Si a spalat picioarele ucenicilor Sai.

Sf. Apostol Pavel spune slujiti unul altuia..

Iubirea si supunerea sunt nedespartite.