Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.07.2009, 18:26:47
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
George, din cauza petrecerii noastre in pacat, am ajuns sa nu mai facem o distinctie intre ceea ce este firesc si ceea ce este nefiresc. Iar tu ne ceri sa vorbim despre cele suprafiresti. Minuni sunt la tot pasul. Nu avem ochi pentru ele. Cred ca e mai bine sa alergam dupa implinirea voii lui Dumnezeu. Si cu noi se pot face minuni - firea noastra poate deveni nestricacioasa. Aceasta trebuie sa fie preocuparea noastra. Spre aceasta minune sa alergam. Cum putem face distinctie intre minunea adevarata si cea falsa? Cu ajutorul duhovnicului. El iti poate spune daca inoti sau daca te afunzi. Multi cred ca daca sunt in apa - inoata, desi, in cateva clipe raman fara suflare.
Subscriu Costel la cele punctate de tine. Personal ma dereanjeaza faptul ca exista o conceptie dualista intre natural si supranatural. o separatie. Asa este, numim minune suprafirescul, insa nu trebuie sa consideram ca naturalul este anulat. Acesta este manifestat la adevarata ratiune de "a fi" sau mai bine zis insi indeplineste ratiunea potrivita proniei lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.07.2009, 20:12:06
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Toti au parte de minuni duhovnicesti, unii le recunosc, altii ba. Minunile vizibile ajuta mai putin, caci nu prea aduc (de multe ori) transformarea interioara, dimpotriva uneori acestea sunt 'piatra de poticneala' (caci cel care le vede incepe sa se creada 'special').
Minunile vizibile sunt ori din atentia lui Dumnezeu, ori din invidia diavolului.
Din atentia lui Dumnezeu sunt cele care ii aduc omului folos duhovnicesc, ca de exemplu minunea de care a avut parte Pavel in drumul spre Damasc. Dintr-un prigonitor al crestinilor, Pavel a devenit Apostolul lui Hristos...
Din invidia diavolului, sunt atunci cand acesta vede sporul duhovnicesc al crestinului, si din cauza ca nu-l mai poate insela prin intermediul gandurilor si al simtirilor, incepe sa ii apara in vedenii, ori cu infatisarea unui inger, ori ca a unui sfint, pt. ca (,) crestinul sa se creada vrednic de atentie si astfel sa uite de lupta duhovniceasca cu mandria si cu toate gandurile rele... sau ii da vedenii infricosatoare cu draci si alte 'minunatii', pt. ca acestea sa il inspaimante si sa nu mai aiba curaj in lupta cu vrajmasul...

Insa si minunile duhovnicesti pot insela un om usor impresionabil si lipsit de experienta, pentru ca omul in mandria sa prosteasca se multumeste si cu atat, avand falsa impresie ca are virtuti asemanatoare cu cele ale sfintilor...

Cea mai buna idee este sa fugim de minunile vadite, caci cele mai mari minuni se petrec in taina si asta numai cu ajutorul lui Dumnezeu. Sa ii multumim lui Dumnezeu pentru toate: ca traim, ca avem un acoperis deasupra capului, ca putem sa vedem Creatia Sa (pana si aceasta este o minune prin insasi complexitatea ei).
Totul este intr-ajutorul nostru, pana si ispitele, insa numai biruitorul se foloseste de ele...

Last edited by zoridezi; 29.07.2009 at 20:17:28.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.07.2009, 20:28:08
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Adevaratele minunile ale lui Dumnezeu au ca scop mantuirea noastra, diavolii care savarsesc si ei minuni nu urmaresc mantuirea noastra. Stim ca acestia cauta, prin tot felul de stratetgii ca omul in lumea aceasta sa nu lucreze la mantuirea sa, de aceea diavolii sunt capabili si de minuni dar acestea sa nu fie legate de un bine vesnic, ci de un bine aparent.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.07.2009, 11:15:44
floryyn31 floryyn31 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Mesaje: 17
Implicit Minuni și false minuni

Avem nevoie de credință, statornicie și răbdare ca să ne mântuim, nu de minuni.

Toți sfinții și toți marii părinți ortodocși ne avertizează să ne ferim să primim minuni. Chiar dacă ar fi de la Dumnezeu, El nu se va supăra că suntem circumspecți și nu le primim.

Altfel, dacă "punem botu'" - scuzați expresia mai plastică - la orice jonglerie a diavolului, ajungem să vedem "minuni" peste tot.

O carte foarte bună, pe care am mai recomandat-o, este "Minuni și false minuni" de Mihail Urzică. Disponibilă și pe scribd la adresa:

http://www.scribd.com/doc/6443775/Minuni-Si-False-Minuni
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.07.2009, 00:02:58
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Citat:
În prealabil postat de floryyn31 Vezi mesajul
Chiar dacă ar fi de la Dumnezeu, El nu se va supăra că suntem circumspecți și nu le primim.
Eu cred ca trebuie sa fim echilibrati, sa nu ignoram minunile pe motivul precautiei ca ne asemanam fariseilor care contestau dumnezeirea lui Hristos tocmai prin negarea minunilor. Corect un crestin autentic nu are nevoie de minuni sau sa caute minuni, pentru el este suficienta credinta, dar pentru un incepator cred ca minunile au un rol pedagogic, altfel nici Mantuitorul nu le-ar fi savarsit.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
minunile de azi florintoro Intamplari adevarate 6 15.08.2021 00:03:20
minunile sf. nectarie cosmin_82 Intamplari adevarate 140 17.04.2020 05:26:54
Minuni adevarate si minuni false-pericolul superstitiilor Lucian008 Spiritualitatea ortodoxa 29 08.06.2014 01:40:20
Servicii religioase false oferite pe internet cristiboss56 Despre Biserica Ortodoxa in general 0 01.08.2012 19:45:24