o intrebare despre pomelnice

[BogdanF2]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Care Parinte spune asta si citatul daca il ai te rog.

Eu ii pun pe toti la pomelnic si sfatuiesc pe toata lumea sa faca asa. Oare ne-am facut noi judecatori in locul Lui Hristos? Stim noi care si cum a trait, respectiv murit? Lasati-L pe El sa judece lumea si sa miluiasca pe cine hotaraste. Noi insa trebuie sa implinim porunca dragostei neconditionate fata de oricine, viu sau adormit.

Un exempl ar fi Pr. Cleopa, vezi link-ul din mesajul meu.

Daca ai sa mergi la Petru Voda, ai sa vezi si in camera din fata usii Pr. Iustin, unde asteapta lumea, niste reguli pentru cine se poate sau nu se poate pune pe pomelnic.

Eu cred ca nu intelegi exact ce inseamna a judeca. Una este a constanta, a observa pacatul cuiva, si alta este a-l condamna in sinea ta pe respectivul, a zice ca e rau, etc... Trebuie condamnat pacatul, nu persoana.

Un Sfant (din Pateric parca) spunea ca avem obligatia sa atentionam (cu blandete, dragoste, etc) pe fratele nostru cand pacatuieste. Asta nu inseamna a judeca.

Bogdan.

[BogdanF2]

În prealabil postat de LapetiteMoc

Din parte-mi, ii trec pe toti in pomelnic intrucat eu ma rog pentru binele lor si acest lucru nu poate sa displaca Domnului Care ne iubeste pe toti cu dragoste nemasurata.
De ce sa-mi "aprind carbuni" judecand pe fiecare inainte de a-l scrie in pomelnic? Stiu ca Domnul vrea indreptarea pacatosului, nu pieirea lui.

Daca crezi ca stii mai bine decat marii duhovnici care spun ca se poate trece oricine in pomelnic, treaba ta...

Ce-i care nu se pot pomeni la Sf. Litrughie se pot pomeni al Psaltire (se trec separat).

[BogdanF2]

În prealabil postat de Tzantzarika

Cum adica - sa nu-mi trec parintii in pomelnic - pentur ca nu sunt casatoriti religios -deci teoretic traiesc in preacurvie. Sunt impreuna de 45 ani si nu s-au inselat unul pe altul.

Nu cred ca e preacurvie, ci curvie. Din cate stiu:

Curvie = cand 2 persoane necasatorite (cu nimeni si nici intre ele), deci libere de orice obligatie, au relatii sexuale una cu alta.

Preacurvie inseamna mai multe:
- cineva casatorit care isi inseala sotia/sotul. De ex, daca cineva casatorit isi inseala sotia/sotul cu o alta persoana care nu este casatorita, prima pers. savarseste preacurvie, a doua doar curvie.

- relatii impotriva firii (zoofilie, pedofilie, homosexuale, sau orale). Sexul anal sau oral este considerat preacurvie chiar si cand este savarsit de persoane casatorite canonic.

In afara de asta, si pazirea de a ramane insarcinata este considerata pacat, si normal se canoniseste cu 2 ani oprire de la Sf. Impartasanie. Biserica Ortodoxa invata ca relatiile sexuale sunt numai si numai pentru nastere de prunci.

Si din pacate da, daca parintii tai nu sunt cununati religios nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie, ci doar la Psaltire, pana cand se indreapta. Daca mor asa, Doamne fereste, nu pot fi pomeniti nici dupa aia. La fel cred ca nu pot fi pomeniti cei care nu cred in Dumnezeu. Stiu sigur ca duhovnici sporiti le-au spus ucenicilor ca nu isi pot pune pe pomelnce parintii care au trait necununati si nepocaiti.

Precum si Sf. Impartasanie, care face rau celor care o iau cu nevrednicie, dupa cum scrie si in Biblie, cred ca de asta si Biserica nu da voie sa se pomeneasca oricine la Sf. Liturghie, ca nu le face nici un bine, ba din contra.

Doamne ajuta!

Bogdan.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de BogdanF2

Un exempl ar fi Pr. Cleopa, vezi link-ul din mesajul meu.

Daca ai sa mergi la Petru Voda, ai sa vezi si in camera din fata usii Pr. Iustin, unde asteapta lumea, niste reguli pentru cine se poate sau nu se poate pune pe pomelnic.

Eu cred ca nu intelegi exact ce inseamna a judeca. Una este a constanta, a observa pacatul cuiva, si alta este a-l condamna in sinea ta pe respectivul, a zice ca e rau, etc... Trebuie condamnat pacatul, nu persoana.

Un Sfant (din Pateric parca) spunea ca avem obligatia sa atentionam (cu blandete, dragoste, etc) pe fratele nostru cand pacatuieste. Asta nu inseamna a judeca.

Bogdan.

Bogdan,

Ai dreptate in ce spui despre a judeca, corect.

Eu ma refer insa la sufletele adormitilor pe care ori nu le-am cunoscut deloc, ori nu le-am cunoscut suficient de bine. De unde sa stiu eu daca aceia se incadreaza in categoriile Parintilor Cleopa si Parvu? Eu consider ca este de datoria noastra sa punem pe oricine la pomelnicul pentru adormiti; in rest, sa-L lasam pe Hristos sa ii miluiasca daca va hotari asa. Noi trebuie sa ne facem datoria de ne ruga pentru oricine, fie de alt neam, fie de alta religie si sa nu-mi spui ca gresesc. Si din cate stiu asta e si parerea Parintelui Parvu: rugati-va pentru oricine.

[georgeval]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Care Parinte spune asta si citatul daca il ai te rog.

Eu ii pun pe toti la pomelnic si sfatuiesc pe toata lumea sa faca asa. Oare ne-am facut noi judecatori in locul Lui Hristos? Stim noi care si cum a trait, respectiv murit? Lasati-L pe El sa judece lumea si sa miluiasca pe cine hotaraste. Noi insa trebuie sa implinim porunca dragostei neconditionate fata de oricine, viu sau adormit.

Am urmarit un interviu cu parintele Arsenie Papacioc si spunea ca intr-adevar conform canoanelor anumite persoane nu pot fi pomenite- insa el recomanda sa adaugam "cu tot neamul"- prin aceasta expresie Dumnezeu in milostivirea si atotstiinta Sa ii va cuprinde si pe cei pe care noi nominal nu i-am pomenit.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de georgeval

Am urmarit un interviu cu parintele Arsenie Papacioc si spunea ca intr-adevar conform canoanelor anumite persoane nu pot fi pomenite- insa el recomanda sa adaugam "cu tot neamul"- prin aceasta expresie Dumnezeu in milostivirea si atotstiinta Sa ii va cuprinde si pe cei pe care noi nominal nu i-am pomenit.

E foarte importanta aceasta precizare la sfarsit, intr-adevar. Deci sa-L lasam pe Dumnezeu sa-i aleaga pe cei care vor fi usurati de chinuri si chiar mantuiti, iar noi sa scriem cat mai multe nume in lista. Si de-ar fi pacat sa fac asta, tot o s-o fac, poate sa spuna cine ce-o zice.

Ca fapt divers, am intalnit o tanti care mi-a spus ca obisnuieste sa scrie in pomelnic, pe langa cei obisnuiti ai ei: Adam, Eva si tot neamul omenesc. :) I-am explicat ca Adam si Eva sunt in Rai acum, dar ideea ei era sa fie pomenita toata lumea fara exceptii...

[glykys]

În prealabil postat de onyx235

eu personal am fost la mai multe manastiri in tara, si aproape toate aveau tariful afisat...ca la piata.
La Namaesti chiar, scria mare la intrare, ACATIST 40 zile-40 lei, ceea ce mi s-a parut f scump. La cernica este 10 mii vechi pt fiecare zi, iar preotul se uita cati bani i-ai lasat si pt cate zile, si scrie data pe acatist pana la care ai platit.

Asa este, Onix, dar la cata implinire aduc acatistele date la Cernica merita cu prisosinta fiecare leut! Dar sa nu dai banii cu inima indoita, ci cu dragoste! Poate ca nu am mai pretui atat de mult lucrurile, daca ar fi facute gratis! Si apoi, dam o gramada de bani pe toate prostiile, pe mancare si pe haine, numai la suflet nu ne gandim.
Duhovnicul meu nu cere bani la spovedanie, el spune ca Taina este un dar si isi pomeneste la rugaciune toti fiii duhovnicesti (bine, stiu ca asta s-ar cuveni sa faca fiecare duhovnic, dar pe mine m-a impresionat mult lucrul acesta).

[onyx235]

În prealabil postat de glykys

Asa este, Onix, dar la cata implinire aduc acatistele date la Cernica merita cu prisosinta fiecare leut! Dar sa nu dai banii cu inima indoita, ci cu dragoste! Poate ca nu am mai pretui atat de mult lucrurile, daca ar fi facute gratis! Si apoi, dam o gramada de bani pe toate prostiile, pe mancare si pe haine, numai la suflet nu ne gandim.
Duhovnicul meu nu cere bani la spovedanie, el spune ca Taina este un dar si isi pomeneste la rugaciune toti fiii duhovnicesti (bine, stiu ca asta s-ar cuveni sa faca fiecare duhovnic, dar pe mine m-a impresionat mult lucrul acesta).

Ai dreptate, am simtit pe pielea mea, niste schimbari de cand am dat acatist la Cernica si m-am rugat la Sf Calinic de acolo. Imi pare rau ca am carcotit in privinta banilor, Dumnezeu sa ma ierte.

[MarinaAlca]

În prealabil postat de Marius22

La spovedanie in afara de pacate nu se recomanda a mai lasa ceva duhovnicului.

Am auzit ca in unele biserici, mai ales la tara, batranele au mentinut aceasta practica de a lasa bani pentru spovedanie. Regretabil este cazul cand preotul insusi o mentine.

Nu numai la tara ci si in capitala iti spun cu certitudine ca asta se practica.Preotul nu cere, dar daca toti dau, poti tu sa faci opinie separata??? Mai ales ca te si cunoaste fiindca iti e duhovnic??

[MarinaAlca]

În prealabil postat de onyx235

eu personal am fost la mai multe manastiri in tara, si aproape toate aveau tariful afisat...ca la piata.
La Namaesti chiar, scria mare la intrare, ACATIST 40 zile-40 lei, ceea ce mi s-a parut f scump.

Si mie mi s-a parut scump la prima vedere.Apoi cand am realizat ca pe zi revine 1 leu, este mai putin decat se da duminica la Sf Liturghie