Filmul Ostrov

[LapetiteMoc]

În prealabil postat de windorin

De ce oare l'a ucis Cain pe Abel ?

De aceasta nu putem avea viata lui Anatolie, din pricina raspunsului dat intrebarii de mai sus.

Invidia ne impiedica de a avea dragoste si ne impinge la a fi mandri.

De aceea i-a adresat lui Iov aceasta intrebare, pentru a-l face atent asupra pacatului care-i intuneca toate virtutile. Incet, incet Iov a inteles si s-a apropiat de Anatolie.

In ultima clipa de viata a lui Anatolie, Iov l-a intrebat cum trebuie sa traiasca. Intrebarea lui Iov este specifica intelectualilor, celor care au citit mult si au cercetat mult. Ei cauta mereu un altceva mult mai profund decat evidenta care in simplitatea ei este insasi esenta trairii viului din cuvant... Si Anatolie i-a raspuns simplu: "Traieste cum poti!"

[vsovi]

În prealabil postat de LapetiteMoc

De aceea i-a adresat lui Iov aceasta intrebare, pentru a-l face atent asupra pacatului care-i intuneca toate virtutile. Incet, incet Iov a inteles si s-a apropiat de Anatolie.

In ultima clipa de viata a lui Anatolie, Iov l-a intrebat cum trebuie sa traiasca. Intrebarea lui Iov este specifica intelectualilor, celor care au citit mult si au cercetat mult. Ei cauta mereu un altceva mult mai profund decat evidenta care in simplitatea ei este insasi esenta trairii viului din cuvant... Si Anatolie i-a raspuns simplu: "Traieste cum poti!"

adica cel mai greshit indemn "traieshte cum potzi!" caci daca ai sa cautzi sa vezi cum potzi ceva inseamna ca atunci cand gaseshti cum potzi sa traieshti deja traieshti nebuneshte traind punandu-tzi nadejdea in puterea ta, in mandrie, traieshti asha cum potzi tu insutzi, cautzi o putere, cautzi o lepadare de Dumnezeu pentru o putere, pentru o supravietzuire... deci iata ce mesaj ciudat adica fie sa traieshti in nepasare adica neputintza shi libertinajul sa fie acoperire a pacatelor fie sa cautzi puterile vrajitoreshti ale supravietzuirii... deci este un sfat viclean dintr-un film viclean... caci in mod cinstit calugarul, monahul trebuia sa traiasca dupa perceptele shi randuiala mantuirii dar fireshte avand intzelegere pentru neputintza omeneasca... dar "Traieshte cum potzi!" este un indemn la desfranare... deci e necesara prudentza atunci cand ne entuziasmam la astfel de filme nascocite parca din realitate...

inlocuieshte sh cu ş shi tz cu ţ shi poate vei pricepe ce am scris... dar shtiu ca defapt altceva nu-tzi convine la scrierea mea shi nu neputintza te-a oprit ci altceva... groaza... ca te-ai shi simtzit intoxicata nu cu monoxid de carbon ci cu sh shi tz... fireshte. Deci ma iarta daca nu scriu asha cum ar vrea unii... ci am ramas pe vremea cand nu se foloseau diacritice pe forumuri... deci innapoiat cum ar spune unii... sau fundamentalist cum ar spune altzii sau dinozaur cum ar spune tinerii simpatici.

Am si eu o intrebare si nu stiu la cine sa apelez: legat de filmul Ostrovul. L-am vazut de cateva ori deja,de fiecare data ma uimeste,l-am inteles in totalitate,insa un singur lucru nu l-am deslusit,anume pe final,cand este gata sa moara Anatolie,si ii cere calugarului Iov sa nu il bage intr-un cosciug normal,ci in lada! Acela (Iov) se enerveaza,mai ales cand este intrebat daca il va plange,si iese afara trantind usa... iar cand deschide lada,acesta priveste si imediat incepe sa planga (un sentiment de parere de rau). Eu insa asta nu inteleg,ce sunt acele obiecte din lada,adica acea sfoara cu fiare pe ea... Acea parte a filmului nu am inteles-o! Ma puteti ajuta? Daca aveti filmul in PC se gaseste faza la minutul 80,adica fix o ora si 20. 1:20

Multumesc.

[LapetiteMoc]

În prealabil postat de Nevrednicul

Am si eu o intrebare si nu stiu la cine sa apelez: legat de filmul Ostrovul. L-am vazut de cateva ori deja,de fiecare data ma uimeste,l-am inteles in totalitate,insa un singur lucru nu l-am deslusit,anume pe final,cand este gata sa moara Anatolie,si ii cere calugarului Iov sa nu il bage intr-un cosciug normal,ci in lada! Acela (Iov) se enerveaza,mai ales cand este intrebat daca il va plange,si iese afara trantind usa... iar cand deschide lada,acesta priveste si imediat incepe sa planga (un sentiment de parere de rau). Eu insa asta nu inteleg,ce sunt acele obiecte din lada,adica acea sfoara cu fiare pe ea... Acea parte a filmului nu am inteles-o! Ma puteti ajuta? Daca aveti filmul in PC se gaseste faza la minutul 80,adica fix o ora si 20. 1:20

Multumesc.

Asa am inteles eu acea secventa... Anatolie nu-si dorea nimic deosebit, ceva lumesc. Pentru el nu avea importanta in ce fel de sicriu va fi trupul lui in momentul inmormantarii. Isi dorea, de asemenea, ca fratii sa nu se osteneasca prea mult pentru el. Va amintiti, ca la un moment dat, spune cuiva ca se roaga sa nu moara in iarna (presimtind deja apropierea mortii) pentru ca e anevoios pentru frati sa sape un mormant in pamant inghetat.

Isi dorea ceva simplu, fara prea mult efort din partea fratilor. Acea lada era una oarecare in care depozita tot felul de obiecte trebuitoare. Iov, vazand mizeria adunata in acea lada, a inceput sa planga pentru smerenia fara margini a lui Anatolie, cred ca a fost ca un fel de trezvie pentru Iov acel moment. Atunci, din dragoste pentru Anatolie, a vrut sa faca pentru el un gest lumesc deosebit si a decis sa-i faca el insusi un sicriu. Cand i l-a adus, se astepta sa fie apostrofat, si i-a spus lui Anatolie ca daca nu e multumit cu efortul lui, atunci va unge lemnul cu carbune ca sa fie pe placul lui Anatolie.

E doar o interpretare.

Intr-adevar un film deosebit, plin de mesaje duhovnicesti in care este surprinsa esenta vietii monahicesti, cu particularitatile ei slave.

M-a surprins faptul ca filmul chiar a reusit sa-mi transmita starea aceia de liniste si contemplatie ce-ti ramane dupa ce citesti o carte duhovniceasca.

LapetiteMoc iti multumesc pentru raspuns. Ideea ta o sustin si eu,am inteles mesajul inca de la inceput,stiu cum vroia sa moara Anatolie,in ce sicriu sa fie ingropat etc. Insa credeam ca acele obiecte din lada simbolizeaza ceva anume,ca prea mare a fost uimirea,intristarea si regretul lui Iov.

[FiulRisipitor]

In primul rand nu pricep ce cauti pe acest forum (desi e bine sa avem opozitie ... zic unii...) devreme ce esti departe de ortodoxie si spiritualitatea, a doua treaba - esti incuiat rau omule... majoritatea cand se uita la un film vad ce descrii tu: efecte vizuale create prin tehnici de filmare; tu nu esti in stare sa vezi nici rama monitorului/televizorului, pe cand noi ceilalti incercam sa trecem dincolo de imagine/tehnologie, si sa intelegem sensuri. Folosesti "sh" si "tz" crezand ca te intelege cineva dar tu nu poti fi inteles nici daca schimbam creierele.
Inca ma gandesc daca are rost sa-ti explic ceva....
O sa explic cateva chestii asta pentru altii care mai citesc pe aici...

""adica cel mai greshit indemn "traieshte cum potzi!" caci daca ai sa cautzi sa vezi cum potzi ceva inseamna ca atunci cand gaseshti cum potzi sa traieshti deja traieshti nebuneshte...""

Asta e adevarat daca o spui unui tampit fara nici un fel de pregatire/educatie, dar dupa cum ai vazut sfatul era dat unui om cu ceva scoala si cunostiinte pe mai multe domenii (inclusiv spirituale).

În prealabil postat de vsovi

-un actor pare a fi prooroc, ca shtie el ce shi cum va fi, ca scoate el draci, ca shtie sfatui de la Duhul,

Nu actorul ci personajul. Undeva se spune "Daca aveti credinta cat un graunte, veti putea face si voi acestea si mai mari decat acestea".

În prealabil postat de vsovi

-aprindeau lumanari asha aiurea shi le lipesc ei peste tot in Biserica aia ispitind ca sa ne dam foc la casa

Unde ai auzit tu ideea ca noi trebuie sa lipim lumanari in diverse locuri? (desi ai face un bine lumii sa-ti dai foc...) Suporturile de lumanari nu erau la indemana oricui, si nici lumina electrica in fiecare colt. Iar daca vrei sa afli simbolismul lumanarilor mai cauta.

În prealabil postat de vsovi

-dormea in incaperea unde facea foc cu carbuni cand se shtie ca monoxidul de carbon te ucide...facandu-ne sa credem ca am fi indestructibili

Asta pentru ca nu ii pasa de cele materiale - material insemnand chiar si trupul sau. Asta fac toti cei ce tind catre Dumnezeu: neglijeaza creatia si se indreapta catre creator.

În prealabil postat de vsovi

-il "vindeca" pe aproapele sau cu fortza, prin furtul shi aruncarea obiectelor aceluia shi otravindu-l cu intoxicatzie cu fum de carbuni,

Presupun ca te referi la scena cu parintele Filaret raspunsul ar fi: Cati dintre noi inteleg o explicatie fara exemple?

În prealabil postat de vsovi

-face o practica neortodoxa de exorcizare, undeva departe de manastire ca sa nu vada shi altzii, victimizand shi rushinand indracitul prin asta, Hristos nu i-a ascuns pe oameni ...

Ce sti tu despre practicile ortodoxe de exorcizare? Nimic! Nu stiu de unde ai dedus ca asta se face in piata centrala a orasului...
1. Hristos era Dumnezeu si astfel nu era dispus la mandrie din cauza slavei oamenilor. Anatolie se fereste sa fie laudat de oameni.
2. Cati dintre sfinti nu au facut exorcizari fara sa fie nici macar in apropiere o manastire, si asta fara sa se considere pe ei insisi sfinti(fara mandrie).
3. Cum crezi ca ar fi decurs exorcizarea cu tatal fetei de fata? Nu crezi ca l-ar fi intrerupt?

În prealabil postat de vsovi

-se incrimineaza iarashi nemtzii ca fiind satanizatzi in sensul ca ar fi fost asha de dezacxatzi ca sa-l chinuie pe unul sa-shi impushte shi tradeze superiorul cand se shtie ca asta este crima de razboi... fiindca nemtzii respectau regulile razboiului, oricat ar fi fost ei condushi de un furer shi un partid ocult shi dictatorial shi socialist

Aici te intreb: cati ani ai? Tu nu gandesti mai mult decat lungul nasului. Vad un comportament cum numai pe la sectari se inatlneste: sunt exact ca si caii care au la ochi niste treburi (nu le stiu numele) ca sa priveasca doar inainte. Cine a a spus ca e vorba de toti nemtii? Cate razboaie ai trait tu ca sa-ti dai seama ce fel de cruzimi se pot intampla? Ai verificat tu repspectarea regulilor? Razboiul in sine este o crima. Se intampla si fara razboi ca un om cand simte ca are putere sa o exercite in cele mai crude moduri asupra celorlalti.

În prealabil postat de vsovi

-se arata ca sensul calugarului era sa stea la caldurica, la foc, incriminand cizmele shi plapuma din ochiul altuia dar nescotzand barna proprie

In nici un moment Anatolie nu a spus ca el este perfect si de aceea ii corecta pe ceilalti. Asa cum nici toti cei care iti dau sfaturi nu se considera pe ei perfecti.

În prealabil postat de vsovi

-apoi se pune accentul pe chipul shtirb shi chel shi de tip milog ... dupa o viatza in care deshi s-a pocait toata viatza iertare nu a primit ... un sicriu pe care l-au dus cu barca in alta parte ...deci insemnand ca moashtele nici macar nu erau moashte, deci erau ciolane spurcate...

Deci preferi sfintii rotunzi bine frezati cu proteza de 20000 de dolari, sau o sfanta bine machiata... iar esti legat de aparente cand lumea aici discuta despre sulfet.
DA! El chiar asa credea, ca dupa o viata de pocainta, este inca cel mai pacatos om de pe pamant. Aici este smerenia pe care voi secatrii nu o intelegeti. (mda... sigur esti baptist sau penticostal... sau alta rasa... de asta nu sti ce e smerenia)
Cum sa fie moaste? Moaste le numesti cand esti sigur ca el era un sfant, degeaba te pretinzi ortodox, habar nu ai ca nimeni nu a fost facut sfant peste noapte. Cati sfinti nu sunt ingropati in locuri nestiute si descoperiti peste zeci de ani? Ei tot spurcati sunt?

În prealabil postat de vsovi

-Doar icoanele shi rugaciunile ce semanau cu ale noastre...e ca shi cum ai cauta cu ele slava de la oameni, ori slava de sine caci chiar daca parea ca e singur shi traieshte izolat, defapt echipa de filmare shi totzi oamenii ereu in spatele camerei shi deci era plin de public care asista...

Te tot legi de echipa de filmare, nu intelegi ca filmul nu a creeat un sfant ci ne-a dat nou o mica ideea de o traire apropae de Dumnezeu.

În prealabil postat de vsovi

-traind atata vreme cu crima pe conshtiintza, singurul lucru interesant este ca a infierat dorintza de supravietzuire cu orice pretz... caci practic sub teroare shi sub obligatzie cinica, se arata ca din reflex shi-a omorat superiorul shi l-a desconspirat de frica...

Ti se pare interesanta dorinta de viata? Mda... ratati ca tine la deznadejde imediat se sinucid... asta e cea mai mare necredinta! Nu ai incredere ca la Dumnezeu totul este cu putinta, chiar si iertarea unei crime.
Crima - in legea omeneasca exista pedeapsa pentru omor din imprudenta... Din punct de vedere spiritual si daca a fost un accident faptul ca esti implicat te face responsabil - asa cum daca reflexul tau la volan ii ucide pe cei din masina.
Iar daca l-a omorat sub presiune tot crima e: oricand poti alege, chiar mai bine alegi moartea ta decat sa iei viata altuia.

Te repeti intr-o gramada de idei legandu-te de actor, regizor, echipa de filmare.... Daca vrei realitatea du-te si traieste intr-o manastire in pustiu sau la Muntele Athos! Da, filmul nu este perfect... e un film... dar nu e vina regizorului sau actorilor ca nici ideile valoaroase (si chiar sunt destule fata de erori) nu esti in stare sa le vezi. Te comporti ca si cand ai fi tu un sfant. Actorii pot sa fie in 10 filme cu tarfe asta nu inseamna ca ideea filmului e demonica. Daca actorul care a jucat rolul lui Iisus Hristos in filmul Iisus din Nazareth este un desfranat inseamna ca evenimentele din Biblie nu s-au petrecut?

În prealabil postat de vsovi

sfatuind pe o sarmana femei sa-shi lase toate shi sa-shi implineasca dragostea lumeasca, adica sa mangaie un "ticalos" care demult a parasit-o shi a inshelat-o ca pe patul de moarte sa fie "saracul" mangaiat shi ea pentru asta sa-shi vanda toate shi sa se lepede de toate ca sa meaga in strainatate shi sa moara acolo pentru o dragoste fictiva shi neimpartashita, deci

Inca odata mintea ta este extrem de ingusta (n-o sa pierd nici o ocazie sa-ti arat asta!) E asa cum spuneam - n-ai vazut nici macar rama monitorului.... Daca te-ai fi uitat bine la scena respectiva (s-au ti-a fost teama ca o sa intelegi multe si o sa-ti placa filmul?), ai fi realizat ca tinuta si comportamentul ei aratau ca ei i-a convenit extraordinar de mult situatia de vaduva. Mai trebuie sa intelegi ca cel pe moarte a ramasa departe de casa din diverse motive: ranit, situatie financiara, pe atunci transportul nu era ca acum, situatia comunismului din Rusia, etc etc. Astfel nici nu e vorba de iertare ci doar de alinarea cuiva. Invata si tu ca daca poti oferi alinare chiar si unui singur suflet atunci trebuie sa faci tot ce iti sta in putinta - asta arata dragostea fata de aproapele. Se vedea clar ca femeia era strict legata de cele materiale exact ca parintele Filaret, deci trebuia si ea vindecata. Pana si Iisus psune acelui tanar "vinde toate cate ai si umreaza-mi mie". Ea nu se sacrifica pentru dragostea lumeasca devreme ce el era pe moarte... dar tu nu ai cum sa vezi asta.

În prealabil postat de vsovi

iar sfatul cu avortul, sa nu avorteze pare un sfat ata de bun doar pentru ca se shtie shi e clar o aberatzie sa binecuvantezi pe cineva ca sa avorteze dar shi aici o obliga pe fata aia sa nasca, deshi daca a fost violata sau daca sarcina este o sarcina ce i-ar putea pune viatza in pericol sau cineshtie ce cazuri s-ar putea ivi cand se poate binecuvinta inclusiv un avort....

Te-ai uitat pe pereti si nu la film! Se spune clar motivul avortului: teama ca va ramane singura. Uita de complicatii medicale. Nici in cazul unui viol avortul nu e justificat. Nu ai nici undrept asupra vietii! Cand vei crea un suflet mai discutam. Nu toti pot suporta sa aiba un copil in urma unui viol dar nici ortodoxia nu e absurda. De aceea exista spovedanie - si vei ajunge la fel ca Anatolie plangand pentru o crima.
Tin minte sfinti nu sunt numai calugarii! Sfant poate deveni oricine printr-o viata asa cum o cere Dumnezeu.

Declar subiectul incheiat! Nu mai comentez nici un post de-al tau....
Toate cele buna va doresc.

[vsovi]

Dragul meu fiu risipitor, fiu al lui Dumnezeu ca noi totzi ceilalzi pacatoshi, multzumesc ca mi-ai dat atentzie... shi te-ai intors Acasa.

"FiulRisipitorIn primul rand nu pricep ce cauti pe acest forum (desi e bine sa avem opozitie ... zic unii...) devreme ce esti departe de ortodoxie si spiritualitatea, a doua treaba - esti incuiat rau omule... majoritatea cand se uita la un film vad ce descrii tu: efecte vizuale create prin tehnici de filmare; tu nu esti in stare sa vezi nici rama monitorului/televizorului,

televizorul meu n-are rama, e un monitor de PC

pe cand noi ceilalti incercam sa trecem dincolo de imagine/tehnologie, si sa intelegem sensuri.

unde? in aventurile barfei, ale amagirii, ale minciunii shi desfranarilor rautatzilor? sau nu este oricefilm plin de jegxyualitate? unde dincolo? despre ce sensuri vorbeshti? te-a impresionat viclenia shi insinuarea subliminala a "eroismului" sovietelor supreme ce manjesc iata in mod perfid pana shi biserica... biserica rusa, intoxicand shi otravind creshtinii cu monoxid de carbon shi deposedandu-i de ale lor ca nishte talhari in numele mantuirii? ce este asta?

Folosesti "sh" si "tz" crezand ca te intelege cineva dar tu nu poti fi inteles nici daca schimbam creierele.
Inca ma gandesc daca are rost sa-ti explic ceva....
O sa explic cateva chestii asta pentru altii care mai citesc pe aici...

asha este, scriu cu sh shi cu tz shi nu prea pricep de ce trebuie sa-mi explici ceea ce nu ma mir ca nu prea pricepi...

citat din vsovi: ""adica cel mai greshit indemn "traieshte cum potzi!" caci daca ai sa cautzi sa vezi cum potzi ceva inseamna ca atunci cand gaseshti cum potzi sa traieshti deja traieshti nebuneshte...""

Asta e adevarat daca o spui unui tampit fara nici un fel de pregatire/educatie, dar dupa cum ai vazut sfatul era dat unui om cu ceva scoala si cunostiinte pe mai multe domenii (inclusiv spirituale).

poi daca e dat unui om multilateral dezvoltat nu este un indemn la a se lepada de propria sa invatzatura duhovniceasca? ca sa traiasca ... cum... poate... iar cum omul nu poate inseamna ce este un indemn la nepasare... deci un sfat rau.


Nu actorul ci personajul. Undeva se spune "Daca aveti credinta cat un graunte, veti putea face si voi acestea si mai mari decat acestea".

da asha se spune... dar acela nu avea credintza ci avea carbuni

Unde ai auzit tu ideea ca noi trebuie sa lipim lumanari in diverse locuri? (desi ai face un bine lumii sa-ti dai foc...) Suporturile de lumanari nu erau la indemana oricui, si nici lumina electrica in fiecare colt. Iar daca vrei sa afli simbolismul lumanarilor mai cauta.

dumneata nu ai vazut cum in film era paraca un indemn subtil la a aprinde lumanari cu nepasare in locuri unde era pericol sa izbucneasca focul caci lumanarile le aprindea peste tot fara sa se gandeasca la consecintze de parca ar fi avut stapanire asupra focului... shi prin minune nu el a dat foc ci staretzul... deci s-o fi molipsit de la prostiile lui pana shi staretzul shi i-a luat foc chilia... deci era un indemn subtil rau pentru copii, oricat de frumos este simbolul Dumnezeiesc al aprinderii luminilor.

Asta pentru ca nu ii pasa de cele materiale - material insemnand chiar si trupul sau. Asta fac toti cei ce tind catre Dumnezeu: neglijeaza creatia si se indreapta catre creator.

dar atunci de ce statea la caldurica shi aprindea carbuni? sau aia or fi spirituali? nu e un nonsens? sa-l faca pe staretz sa-shi lepede cismele shi plapumioara ca sa devina shi el dependent de cox, de caldurica shi de fum de monoxid de carbon, adica dependent de cel mai ucigash drog ce te ucide in cateva clipe... poi nu este vorba de barna in cazul acesta?

Presupun ca te referi la scena cu parintele Filaret raspunsul ar fi: Cati dintre noi inteleg o explicatie fara exemple?

ma refer la viclenia perspicace

Ce sti tu despre practicile ortodoxe de exorcizare? Nimic! Nu stiu de unde ai dedus ca asta se face in piata centrala a orasului...
1. Hristos era Dumnezeu si astfel nu era dispus la mandrie din cauza slavei oamenilor. Anatolie se fereste sa fie laudat de oameni.
2. Cati dintre sfinti nu au facut exorcizari fara sa fie nici macar in apropiere o manastire, si asta fara sa se considere pe ei insisi sfinti(fara mandrie).
3. Cum crezi ca ar fi decurs exorcizarea cu tatal fetei de fata? Nu crezi ca l-ar fi intrerupt?

deci problema era intreruperea? cand el o adusese la manastire in sperantza ca... de ce sa ascunda de parintele ei? practica ocultismul? se pare ca da din moment ce se ferea ca sa nu-i fie furate secretele... Hristos nu i-a scos afara pe oameni decat atunci cand a inviat pe fiica aceea din mortzi, shi nu pe totzi, caci erau necredincioshi shi ishi bateau joc cand El le-a zis ca fiica acea doarme...


Aici te intreb: cati ani ai? Tu nu gandesti mai mult decat lungul nasului. Vad un comportament cum numai pe la sectari se inatlneste: sunt exact ca si caii care au la ochi niste treburi (nu le stiu numele) ca sa priveasca doar inainte.

daca am avea noi asha la ochi ca shi caii nu ne-am mai abate nici la dreapta shi nici la stanga shi am tzine linia cea dreapta, calea imparatzilor ce au sa vie de la rasarit... dar noua ne place sa tragem cu ochiul la toate poftele furâciunii... shi apropos, cum anume shi in ce anume ai "vazut" comportamentul meu sectant sau eretic? te-ai uitat in cafea? in globul de sticla sau in Tarot dupa cum te-a invatzat mamona omida?... :) ce va place "sa datzi cu bata in viespii secatri"

Cine a a spus ca e vorba de toti nemtii?

eu ca asha reiese din film caci aceia sunt nishte soldatzi obijnuitzi

Cate razboaie ai trait tu ca sa-ti dai seama ce fel de cruzimi se pot intampla? Ai verificat tu repspectarea regulilor? Razboiul in sine este o crima. Se intampla si fara razboi ca un om cand simte ca are putere sa o exercite in cele mai crude moduri asupra celorlalti.

nemtzii respectau cel mai fidel regulile razboiului, mai putzin ce sa facea in secret de catre furer shi ss... spre deosebire de sovietici sau de altzi oameni care jefuiau shi talhareau folosindu-se de razboi... talhareau oamenii nevinovatzi... fara ordin... dupa bunul plac. Shtiu de la tata shi din ce s-a mai pastrat de la bunicu'.

In nici un moment Anatolie nu a spus ca el este perfect si de aceea ii corecta pe ceilalti. Asa cum nici toti cei care iti dau sfaturi nu se considera pe ei perfecti.

poi Anatolie dadea sfaturi proaste shi corecta greshit spre pierzare, asha cum merg totzi ce se iau dupa aiurelile din film, naivii care se lasa sedushi de starea precara a saraciei, asha cum s-au lasat oamenii mereu de au facut revolutzii pentru saraci shi oropsitzi facand lucruri mai rele decat cele ale celor care ii oprimau pe saraci shi vaduve... deci devenind mai rai decat tortzionarii... iar Anatolie dadea sfaturi viclene subliminale, pe care nu le observi decat daca stai shi gandeshti, fara sa osandeshti dar totushi gandeshti... spre ce mergi daca te iei dupa el?


Deci preferi sfintii rotunzi bine frezati cu proteza de 20000 de dolari, sau o sfanta bine machiata... iar esti legat de aparente cand lumea aici discuta despre sulfet.

nu prefer sfintzii dupa fatza omului ci dupa cum ii marturiseshte Dumnezeu shi Adevarul vietzii lor... faptele lor...

DA! El chiar asa credea, ca dupa o viata de pocainta, este inca cel mai pacatos om de pe pamant.

poi nu credea asha din moment ce el sfatuia pe totzi shi nu cerea sfat de la nimeni, ci facand pe milogul defapt se arata cel mai indreptatzit ca ceilaltzi sa faca dupa cum credea el...

Aici este smerenia pe care voi secatrii nu o intelegeti. (mda... sigur esti baptist sau penticostal... sau alta rasa... de asta nu sti ce e smerenia)

shi daca ash fi, sa demonstram prin ducere la absurd, daca ash fi din ala de care itzi inchipui dumneata, ar fi atunci musai fals ce spun? poi sectantul sau ereticul nu minte in toate ci se insheala sarmanul singur in unele sau a fost inshelat de parintzii lor shi shade legat la satana shi dumneata ii acuzi in loc sa-i plangi? dar noi trebuie sa ne ferim de ereticul ascuns in haina sfanta, de lupul rau acoperit cu piei de oi, de ala sa ne temem ca ala itzi pierde sufletul in gheena shi nu numai trupul.

Cum sa fie moaste? Moaste le numesti cand esti sigur ca el era un sfant, degeaba te pretinzi ortodox, habar nu ai ca nimeni nu a fost facut sfant peste noapte. Cati sfinti nu sunt ingropati in locuri nestiute si descoperiti peste zeci de ani? Ei tot spurcati sunt?

eu vorbeam ca ei duceau mortul de la manastire? de ce sa-l ingropi in alta parte? deci crea un obicei rau shi absurd, cand defapt monahii sunt sarea pamantului, deci e absurd sa-l iei din locul in care a trait shi a murit ca sa-l ingropi in ce shtiu eu ce cimitir... il iei shi il duci asha ca pe nishte ciolane imputzite... cand oricecalugar poate sa fie moashte sfinte defapt... caci cine poate shti catzi sfintzi au sarat pamantul? deci filmul e absurd mintzind despre ortodoxie in sensul ca se inmormanteaza doar la cimitirele natzionale... de renume, importante... sau unde il duceau defapt?

continuarea mai jos

[vsovi]

Te tot legi de echipa de filmare, nu intelegi ca filmul nu a creeat un sfant ci ne-a dat nou o mica ideea de o traire apropae de Dumnezeu.

o traire viceversa... nu este o traire apropae de Dumnezeu ci aproape de minciuna shi caldurica shi movila cu carbuni shi drogat cu monoxid de carbon care ucide nu se joaca shi iresponsabil care ar putea da foc la lemn shi prin viclenie se crede ca ar smeri shi ar indrepta fratzii ca un mare "filfizon"... defapt nici macar nu era calugar... era un caine pripashit... un om nenorocit ce se aciuiase in baraca aceea deznadajduit shi strivit sub culpa de a fi criminal... care nu intzelese defapt de ce ishi ucisese prietenul, comandantaul, de ce Cain l-a ucis pe Abel... era un inconshtient shi ca atare era in starea de imposibilitate de a se pocai, caci nu se credea vinovat ci inca credea ca a fost doar o victima, filozofand pe tema pacatului sau... nu se simtzea mustrat in conshtiintza sa ci se credea doar un vitregit al soartei... ishi plangea de mila... nu parea ca se pocaise ci se credea ca devenise iluminat, se socotea un bun povatzuitor prooroc probabil de la fumul de carbune... sau de la frigul iernii sau de la roaba aceea cu care muncea la muncile iadului...


Ti se pare interesanta dorinta de viata? Mda... ratati ca tine la deznadejde imediat se sinucid... asta e cea mai mare necredinta! Nu ai incredere ca la Dumnezeu totul este cu putinta, chiar si iertarea unei crime.

poi el nu shi-a cerut iertare, nu s-a pocait la Dumnezeu shi la maimarele sau, ci dadea lectzii... devenise un fariseu... ishi arata vrednicia prin viclenii ascunse...

Crima - in legea omeneasca exista pedeapsa pentru omor din imprudenta... Din punct de vedere spiritual si daca a fost un accident faptul ca esti implicat te face responsabil - asa cum daca reflexul tau la volan ii ucide pe cei din masina.
Iar daca l-a omorat sub presiune tot crima e: oricand poti alege, chiar mai bine alegi moartea ta decat sa iei viata altuia.

iar el n-a ales nimic din moment ce in film se pare ca involuntzar a apasat, caci il chinuia ala tragandu-l de ureche... deci e o marshavie comunista ca sa scoata ca omul fiind un animal nu este responsabl de reflexele sale, deci e teoria lui Pavlov in film care se scoate a fi indreptatzita, se scoate basma curata... teoria reflexelor conditzionate shi neconditzionate... deci vezidumneata ca ei se spala pe maini de crime... sovieticii adica.

Te repeti intr-o gramada de idei legandu-te de actor, regizor, echipa de filmare.... Daca vrei realitatea du-te si traieste intr-o manastire in pustiu sau la Muntele Athos!

poi era vorba de realitatea pe care o traieshte "fraierul" privitor la TV ce nu-shi da seama ca se face partash unor false aventuri ce se deruleaza pe gaura unei chei exact ca o barfa shi el are sarmanul emotzii... despre realitatea asta vorbim, iar faptele tale le iei in spate oriunde te duci chiar daca le faci inconshtient in fatza la TV... asha ca unde sa te duci? "Oare unde ne vom duce cand tu Doamne ai cuvintele vietzii veshnice?"


Da, filmul nu este perfect... e un film... dar nu e vina regizorului sau actorilor ca nici ideile valoaroase (si chiar sunt destule fata de erori) nu esti in stare sa le vezi. Te comporti ca si cand ai fi tu un sfant. Actorii pot sa fie in 10 filme cu tarfe asta nu inseamna ca ideea filmului e demonica. Daca actorul care a jucat rolul lui Iisus Hristos in filmul Iisus din Nazareth este un desfranat inseamna ca evenimentele din Biblie nu s-au petrecut?

poi shi acolo in Iisus din Nazareth erorile papistasheshti se puteau observa la o atitudine mai critica, dar aici e vorba despre scenariul bine ticluit de "unele" mintzi viclene shi bolnave... invatzatura lasata in subliminal, aia care se depune fara sa-tzi dai seama ca tu eshti atent doar la actziune, la firul roshu shi nu-tzi dai seama cum se depun obiceiurile rele in inconshtient, in subconshtient, in reflex, in habitual, in ignorantza...


Inca odata mintea ta este extrem de ingusta (n-o sa pierd nici o ocazie sa-ti arat asta!) E asa cum spuneam - n-ai vazut nici macar rama monitorului....

shi Calea e ingusta iar rama au tablourile... , monitorul are carcasa sau ce shtiu eu cum sa-i spun, tu ii zici rama ca la ochelari... sau ca la margarina... eu ii spun rana monitorului sau rata sau racla monitorului.

Daca te-ai fi uitat bine la scena respectiva (s-au ti-a fost teama ca o sa intelegi multe si o sa-ti placa filmul?), ai fi realizat ca tinuta si comportamentul ei aratau ca ei i-a convenit extraordinar de mult situatia de vaduva. Mai trebuie sa intelegi ca cel pe moarte a ramasa departe de casa din diverse motive: ranit, situatie financiara, pe atunci transportul nu era ca acum, situatia comunismului din Rusia, etc etc. Astfel nici nu e vorba de iertare ci doar de alinarea cuiva. Invata si tu ca daca poti oferi alinare chiar si unui singur suflet atunci trebuie sa faci tot ce iti sta in putinta - asta arata dragostea fata de aproapele. Se vedea clar ca femeia era strict legata de cele materiale exact ca parintele Filaret, deci trebuia si ea vindecata. Pana si Iisus psune acelui tanar "vinde toate cate ai si umreaza-mi mie". Ea nu se sacrifica pentru dragostea lumeasca devreme ce el era pe moarte... dar tu nu ai cum sa vezi asta.

poi aici e problema ca nu i-a zis "vino dupa Mine" ci du-te dupa el, deci viceversa.

Te-ai uitat pe pereti si nu la film! Se spune clar motivul avortului: teama ca va ramane singura. Uita de complicatii medicale. Nici in cazul unui viol avortul nu e justificat. Nu ai nici undrept asupra vietii! Cand vei crea un suflet mai discutam. Nu toti pot suporta sa aiba un copil in urma unui viol dar nici ortodoxia nu e absurda. De aceea exista spovedanie - si vei ajunge la fel ca Anatolie plangand pentru o crima.
Tin minte sfinti nu sunt numai calugarii! Sfant poate deveni oricine printr-o viata asa cum o cere Dumnezeu.

exista tot felul de cazuri cand avortul chiar daca nu este ingaduit moral totushi se accepta efectuarea lui: viol, punerea iminenta in pericol a mamei care mai are shi altzi copii, cand tatal o paraseshte pe mama shi nu-i ofera sprijinul sau ce shtiu eu ce cazuri mai pot sa existe... tot crima este dar o crima mai mare ar fi daca ai interzice-o in totalitate in mod absurd, caci atunci ai ucide sufletul, drepatea, adevarul, libertatea, shi ai abuza in esentza vietzii... "liber shi nesilit de nimeni"... e mai bine sa te pazeshti inainte sa te incurce diavolii...

Declar subiectul incheiat! Nu mai comentez nici un post de-al tau....
Toate cele buna va doresc."

nu m-am suparat shi subiectul nu se termina niciodata... eventual cearta o consideri incheiata, aia da, eu chiar nici n-am observat ca m-ai certat... Multa Pace itzi doresc... shi inca odata itzi multzumesc ca ai citit ce am scris shi ca n-ai murit otravindu-te cu sh shi tz...

În prealabil postat de Laurentiu

DA dar daca filmul ar fi inspirat dintr-o intamplare adevarata v-ati gandit ca daca nu l-ar fi impuscat pe Tohan [sau cum il chema] Parintele Anatolie nu ar mai fi fost Parintele Anatolie???

Tihon Petrovici.
http://www.youtube.com/watch?v=9zhHw...ure=plpp_video, pentru cine vrea sa revada...

Doar rusii ar putea face asemenea film, foarte profund...
Parintele Rafail Noica: http://www.youtube.com/watch?v=ES7_S...eature=related