pomenirea la psaltire

[onyx235]

va spun din experienta mea, ca trebuie sa va asteptati la ispite mari cand cititi psaltirea si paralel va mai pomeneste si la o manastire.
Eu, personal am trimis la Frasinei si dupa nici cateva zile, lucrurile incepuseara sa o ia razna, certuri, vorbe urate...pana am facut legatura cu asta.

[caminaris]

În prealabil postat de onyx235

va spun din experienta mea, ca trebuie sa va asteptati la ispite mari cand cititi psaltirea si paralel va mai pomeneste si la o manastire.
Eu, personal am trimis la Frasinei si dupa nici cateva zile, lucrurile incepuseara sa o ia razna, certuri, vorbe urate...pana am facut legatura cu asta.

În prealabil postat de marilena12

Pana sa aflu si eu toate astea, citeam din psaltire fara binecuvantare, din nestiinta. S-a luat bietul parinte cu mainile de cap ingrozit cand a aflat: aoleuuu, pai Psaltirea este rugaciune pura, dupa Sfanta Liturghie are cea mai mare putere, nu se citeste ca lectura! Tot asa cum nu se fac acatiste 40 de zile fara binecuvantare, nu se citeste psaltirea fara pregatire duhovniceasca si dezlegare, cat considera preotul ca este potrivit, pt ca altfel, din mandrie mari ispite diavolesti pot aparea, chiar hula si alte pacate impotriva Duhului Sfant! Sa fim cu luare aminte, sa ascultam de duhovnic!

.......................

[costel]

Cand incepi sa calatoresti e firesc sa apara si oboseala, foamea, setea. Asa ca e bine sa ai la tine tot ce iti trebuie pentru a duce la bun sfarsit calatoria. Asa se intampla si cu rugaciunea. Atat timp cat nu te rogi, nu esti o persoana de luat in seama pentru diavol. Dar cu cat te rogi mai mult, cu atat va veni sa te ispiteasca mai mult pentru a te intoarce din drum. De aceea nu e de ajuns sa ne multumim cu faptul ca cineva se roaga pentru noi, ci sa depunem si noi efortul sa ne rugam - atat pentru noi, cat si pentru altii.

Nu citirea Psaltirii face rau, ci faptul ca de multe ori citim Psaltirea dar traim in continuare in pacat. Orice citire, orice rugaciune trebuie sa fie ca o dimineata pentru noi. Din pacate de multe ori pentru noi e o noapte, facem o rugaciune si ne punem pe "somn" - pe lenevire.

[zoridezi]

Eu nu inteleg, n-avem voie sa citim Psalmii din Biblie de unii singuri? Eu am inceput sa citesc ceva, doar de curiozitate... acum m-am apucat de VT si cand ajung la Psalmi ce trebuie sa fac, sa ii ocolesc? Sau trebuie sa ii citesc in vreun anume fel? Luminati-ma va rog :)

Caminaris ce ai citat tu acolo scris de marilena12, zicea ca poate sa fie chiar hula impotriva Duhului Sfant :o Asta e cel mai grav pacat posibil, eu sper ca nu e chiar asa :|

[costel]

În prealabil postat de zoridezi

Eu nu inteleg, n-avem voie sa citim Psalmii din Biblie de unii singuri? Eu am inceput sa citesc ceva, doar de curiozitate... acum m-am apucat de VT si cand ajung la Psalmi ce trebuie sa fac, sa ii ocolesc? Sau trebuie sa ii citesc in vreun anume fel? Luminati-ma va rog :)

Nu trebuie sa-i ocolesti, trebuie doar sa faci efortul, atunci cand ajungi la ei, de a trece de la simpla lectura la rugaciune. Adica e mai bine sa-i rostesti la lumina unei candele si in fata icoanei, decat intr-un fotoliu langa o veioza. Vei avea mai mult castig.

[zoridezi]

În prealabil postat de costel

Nu trebuie sa-i ocolesti, trebuie doar sa faci efortul, atunci cand ajungi la ei, de a trece de la simpla lectura la rugaciune. Adica e mai bine sa-i rostesti la lumina unei candele si in fata icoanei, decat intr-un fotoliu langa o veioza. Vei avea mai mult castig.

Nu prea inteleg... cum sa ii citesc ca pe o rugaciune? Adica sa nu citesc plictisita ci cu luare aminte?
Si trebuie sa citesc neaparat noaptea la lumina candelei?

[costel]

Da, cu luare aminte, asa cum rostesti o rugaciune. Ii poti rosti oricand.

În prealabil postat de zoridezi

Eu nu inteleg, n-avem voie sa citim Psalmii din Biblie de unii singuri? Eu am inceput sa citesc ceva, doar de curiozitate... acum m-am apucat de VT si cand ajung la Psalmi ce trebuie sa fac, sa ii ocolesc? Sau trebuie sa ii citesc in vreun anume fel? Luminati-ma va rog :)

Caminaris ce ai citat tu acolo scris de marilena12, zicea ca poate sa fie chiar hula impotriva Duhului Sfant :o Asta e cel mai grav pacat posibil, eu sper ca nu e chiar asa :|

Ba să citeşti la psaltire ori-de-câte-ori ai timp.Nu mult.Câte un psalm,sau câte o catismă.Cu timpul vei şti mulţi psalmi pe dinafară sau versuri care în rugăciunea pe care o faci fără carte(convorbirea ta cu Dumnezeu)îţi vor veni în minte ca şi cum ar fi propriile tale gânduri.La început am avut aşa ispite încât mi se părea că nu mai am loc în lumea aceasta,cu atât mai mult cu cât citeam psaltirea în biserică cu voce tare.Toţi acei care citeam am avut încercări foarte mari.Atât de mult l-a deranjat pe aghiuţă lucrarea noastră încât a făcut tot posibilul să ne dezbine şi să ne împrăştie căci îl ardea cititul la psaltire.Cere totuşi binecuvântare de la oricare preot ca să fii mai apărată de năvălirile potrivnicilor.
După un timp se vor diminua şi ispitele.Pe mine acum uneori mă ia cu somn atât de tare că adorm.Dacă mă urc în pat îmi trece somnul.Mă dau jos ,mă apuc din nou şi tot aşa până învinge cel mai tare (şi nu sunt eu de cele mai multe ori cea mai tare).

[zaharia_2009]

Fratilor , de la prima vedere pot spune clar ,fara dubii sau sa credeti ca as exagera ca voi sunteti niste curajosi !Nu gresesc, dar sa ne reamintim impreuna citeva lucruri;
- nici un canon,ca sa zic asa, nu se face de capul fiecaruia, ci numai si numai la porunca duhovnicului.Nici propria dorinta,nevinovata, de ,,informare " si culturalizare,daca se refera la carti de cult individual sau public nu se face de capul nostru ci cel putin cu binecuvintarea unui preot. Oricum vom da peste incercari din care cea mai frecventa (in cazul lipsei de binecuvintare)este sa nu intelegem nimic sau sa intelegem alte trasnai cu care sa incepem mai departe sa ne contrazicem cu altii conviinsi fiind ca am citit noi cu ochii nostri.Sa nu uitam ca sf. carti au de regula mai multe intelesuri posibile dar noi trebuie sa le intelegem dupa talmacirea sf. parinti. Psaltirea cu atit mai mult.
- in secolul XIX si aproape de jumatatea celui de al XX-lea cu psaltirea se faceau exorcizari... atita este de puternica in cutremurarea si alungarea ispititorului. Mai ales citirea psaltirei nu se face din proprie initiativa, contine numeroase blesteme ,sub diverse forme impotriva ispititorului!
- citirea bibliei fara binecuvintare de cele mai multe ori duce la inselari duhovnicesti. Sa nu uitam iarasi ce spunea celebrul batrin Cleopa despre diavol (spunea multe dar acum ma refer la:) : ,,este cel mai mare teolog, el te poate invata multe : sa inveti pe de rost evanghelia,sa vorbesdti in limbi ...etc".Nu se recomanda citirea ei fara binecuvintare.Cine vrea poate sa incerce dar nimeni nu poate sa spuna cind si la ce sa se astepte! Ce inconvenient este sa ceri binecuvintare ? In acest caz oamenii sunt de doua feluri : temerarii si inconstientii; adica cei cu curaj nativ dar ne incercat si cei care nici macar curaj nu au. Faca fiecare cum o crede de cuviinta!
Sora care a deschis topicul in putine cuvinte spune f. multe lucruri la care a primit cele mai neserioase(fanteziste)raspunsuri dar care culmea pot presupune anumite ispitiri. Ceea ce nu inteleg eu este de ce ne pocneste mila si dragostea tocmai atunci cind nu este cazul. Adica,altfel spus, prin lucrarea ispititorului ajungem sa avem reactii pe dos : cind nu trebuie si cum nu trebuie !Ne iubim aproapele,de orice religie, il ajutam ,il sprijinim,il intarim,il... dar de ce tocmai sa-i pomenim la slujbele bisericii pe cei care nu au absolut nici o legatura cu ea? Pai am terminat toate rugaciunile pt. noi,am ajuns la mintuirea noastra ca sa ne ocupam deja de pagini ? Cum ar fi sa auziti la o slujba(oricare)a bisericii pomenit Iuda iscarioteanu ,sau Arie sau Macedonie sau imparatul Iulian apostatul sau pe oricine nu a avut dragostea si inima curata de a intra in biserica lui Hristos? Nu este aiurea ? Mai inainte sa facem ceva trebuie sa luam binecuvintare.Nimic din ce se face duhovnicesc ,in biserica sau in afara ei ,se face numai cu binecuvintare.Dar cit de grav este ca binecuvintarea este neintemeiata. Ciudata atitudine a preotului respectiv. Pe considerentul ca la psaltire se poate trece orice om cu pacate mari si patimi(si nu se trec la alte slujbe)dar ortodox,astazi se fac tot felul de abuzuri neinchipuite. Pai daca este asa , ce ziceti ,parintele acela cred ca ar putea sa-l treaca si pe ispititor la psaltire ... ca sa fie iertat !
Ori nici pe departe nu este asa !
Nici o data si nici unde nu se pomenes oameni care nu fac parte din biserica ortodoxa la slujbele acesteia.
Este bine sa ne informam strasnic, si sa ne comportam cu mult discernamint pt. oamenii din alte religii,chiar catolica si sa nu ne lasam pocniti in moalele capului chipurile de dragostea absurda ! procedind asa la intimplare(din dragoste ne la locul ei )ne putem trezi aruncati in te miri ce ispitire.
Parerea mea este sa-i ajutam lumeste pe prietenii de alte religii iar pomenirea sa si-o faca ei singuri la ...ei si sa nu facem pe ecumenistii ca o sa cadem in mare pacat.Ecumenismul este sminteala moderna a secolului ,adica acea actiune in care vrem noi sa punem pe acelasi altar(desi multi nu au nici macar asa ceva)pe Hristos rastignit cu rastignitorii sai si cu satan! Este o nebuna instrainare a cugetului ! Nu este bine asa!

[onyx235]

Dle Zaharia, va mutumesc pt postarea Dvs. Va respect intru-totul parerea, dar un singur lucru as vrea sa va spun: dc persoana pe care a-ti iubi-o ar fi de alta religie, nu ati face tot ce puteti ca sa o ajutati? Daca il vezi cazut la pamant, intr-o mocirla de nedescris, nu ii intinzi mana?
NU 'm-a pocnit mila" ci iubirea, dle draga.