Mantuirea - numai la ortodocsi?!

În prealabil postat de condor

Poate vre-un hristos mincinos a spus asta, ca Fiul lui Dumnezeu nu a spus-o.

De unde ati scoas acesta afirmatie? Dati-mi versetul.

Ce "tare" sunteti! Doar atat nu stiti? pai in primul rand asta-i un lucru elementar de bun simt, cu atat mai mult cand e vorba despre Imparateasa Cerului si a Pamantului ! Si doar v-am atentionat sa cautati prin cosul de gunoi,poate gaseati ceva, da' daca nu ma ascultati........Si eu care credeam ca vreti amanunte despre Sfanta Lumina, despre vieti de sfinti,despre Sf. Vasile cel Mare, Ioan Botezatorul, Ioan Gura de Aur si chiar ma asteptam sa intrebati despre Imparatul Constantin Cel Mare, cum a ajuns sa se inchine Crucii si de ce este sfant;hristosii mincinosi sunteti dvs, in caz ca nu stiati, mintiti de ingheata apele, evitati sa dati raspunsuri clare, scurte si la obiect; ne tot invartim pe topicurile astea in jurul aceluiasi subiect, fara sa aduceti si fapte, ceea ce spuneti sa argumentati prin fapte!
Maica Domnului este mama noastra, a crestinilor! avem o mama in Cer care se roaga Fiului Ei pentru noi, nu stiu de ce va ofticati si va creeaza atata disconfort; a, de fapt stiu, si stiti si voi, dar mama voastra nu va lasa sa dati cartile pe fata! Piua

[caminaris]

Dragii mei, nu uitati ca suntem cu totii frati intru Hristos. Sa ne iubim ca fratii deci! Haideti sa nu ne pierdem in polemici desarte ca nu ne folosesc la nimic.
Daca se mantuiesc sau nu neortodocsii ramane la mila lui Hristos. Nu suntem intr-o competitie. Sa spunem asa: mantuieste-i Doamne pe toti oamenii si, daca vrei, pune-ma si pe mine pacatosul intr-un coltisor de Rai sa-Ti vad vesnic Slava Doamne, sa-Ti slavesc Numele Tau.
Ca la inima smerita cauta Dumnezeu.

[piedonee]

Atunci cand SA hotarat sa l creeze pe om,Domnul a stiut ca oarecum trebuia sa adauge ceva si pt SINE.dece?pt ca EL stia ca aceasta creatura a mainilor LUI va gresi,stia ca va parasi IUBIREA LUI si va cadea ,dar la iubit si asa ia iubit libertatea care se desprindea din libertatea SA si care prin pacat se indrepta spre iad,nu la creat pt SINE ,nu la legat de inima SA si nu la obligat sa stea in bratele iubirei SALE ,la creat si la chemat la SINE,la iubit dar nu la sufocat cu iubirea SA,la creat ca sa fie a LUI,dar nu ca sa l posede ca un obiect!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

În prealabil postat de caminaris

Dragii mei, nu uitati ca suntem cu totii frati intru Hristos. Sa ne iubim ca fratii deci! Haideti sa nu ne pierdem in polemici desarte ca nu ne folosesc la nimic.
Daca se mantuiesc sau nu neortodocsii ramane la mila lui Hristos. Nu suntem intr-o competitie. Sa spunem asa: mantuieste-i Doamne pe toti oamenii si, daca vrei, pune-ma si pe mine pacatosul intr-un coltisor de Rai sa-Ti vad vesnic Slava Doamne, sa-Ti slavesc Numele Tau.
Ca la inima smerita cauta Dumnezeu.

Parintele Cleopa spunea ca ar fi bine sa ajungem pana in apropierea portii raiului caci atunci vom putea spune : "Usa milostivirii deschide-o noua Binecuvantata Nascatoare de Dumnezeu/ Ca sa nu pierim cei ce nadajduim intru Tine/ Ci sa ne mantuim prin tine din nevoi/ Caci Tu esti mantuirea neamului crestinesc" si atunci sigur Maica Domnului ne va ajuta!
Ce frumos!
Insa nu pot sa fiu frate intru Hristos cu cel care are un Hristos fara Cruce, fara Sfintele taine, fara Maica Domnului-acestia nu sunt fratii mei; si crede-ma ca stiu ce spun.

[mihailt]

Mantuirea e a lui Dumnezeu nu a ortodocsilor si Dansul doreste sa o dea la toti.("care doreste ca toti sa se mantuiasca si la cunostinta Adevarului sa vina".)Si ortodocsi au nevoie de mila lui Dumnezeu sa se mantuiasca iar fara aceasta mila nu se mantuiesc.
Mantuire nu exista afara de Dumnezeu dar nu afara de biserica institutionalizata.Ca Dumnezeu nu lucreaza numai in biserica institutionalizata.
Prin Biserica pentru care Dumnezeu s-a intrupat si s-a rastignit iubindu-o se intelege si intreaga creatie.Adica se inteleg si toti oamenii.
Ca asa zice Sfantul Maxim Marturistorul la Mistagogia ca toata creatia e Biserica lui Dumnezeu.
Mai apoi Duhul Sfant s-a pogorat si continua lucrarea de mantuire si desarvarsire a intregii creatii.
Dar precum se stie Maica Domnului nu a fost botezata prin afundare de trei ori in apa in numele Preasfintei Treimi ci a fost botezata direct de Duhul Sfant.
Dar lasand pe Maica Domnului care e o taina si nu putem noi sa intelegem talharul de pe cruce deasemenea nu primise acest botez prin afundare intreita.
Dar fusese botezat din apa si din Duh ca isi plansese pe cruce pacatele sale si Duhul Sfant venise peste dansul si il curatise si fusese si el asa dus in Rai.

Asa ca nu avem de unde sa stim cine se va mantui si cine nu.

[Alexandru08]

Talharul a fost un caz special,cati dintre noi putem sa-i spunem Domnului Iisus Hrisos fata catre fata un "Doamne iarta-ma"?
Mantuirea nu-i ca o stampila,daca nu ai o credinta sanatoasa ci strambata de tot felul de pareri de sine nu te mantuiesti.

[windorin]

În prealabil postat de Alexandru08

Mantuirea nu-i ca o stampila,daca nu ai o credinta sanatoasa ci strambata de tot felul de pareri de sine nu te mantuiesti.

Sa nu spui vreodata despre vreun om "nu te mantuiesti". Nu avem nici mintea si nici inima lui Hristos, spre a putea "vedea" lucrurile.

Mult mi'a placut un cuvant care zicea cam asa: "Cand Biserica anatemiza un om pentru invatatura lui, la care nu renunta, nu insemna ca acela este destinat iadului sau diavolului, ci mai ales ca acela nu mai este in Bisrica, in unitatea de duh si credinta, ci este lasat in voia lui Dumnezeu, in mila si pronia Lui."

[Alexandru08]

Departe de mine de ai spune cuiva "nu te mantuiesti".
Dar la fel de rau este a spune cuiva din afara Bisericii ca se mantuieste.
Nu vorbesc de inima omului pe care numai Dumnezeu o stie,numai ca Biserica nu ne invata exceptiile care intr-adevar tin de pronia Lui.
In felul asta nici un ortodox nu stie sigur daca se mantuieste :"tine-ti mintea-n iad si nu deznadajdui"-asta e in duhul ortodox care te poate feri de mandrie,spre deosebire de neoprotestanti care se cred deja mantuiti.
In 1054 cand s-a produs Mare Schizma oare din momentul in care s-a produs nu se mai mantuia Apusul?Pt. ca nu cunoastem noi inimile oamenilor precum Dumnezeu,pt. a fi protejati,Biserica invata ca in afara ei nu este mantuire.
De ce sa impartim noi firul in 7?
Cei care trambiteaza ca si in afara Bisericii se mantuieste cineva,garanteaza ei pt. sufletul acelui om?
Oare nu vor raspunde ei de acel om pe care l-au lasat sa creada ca e pe drumul cel bun?

[piedonee]

În prealabil postat de Alexandru08

Talharul a fost un caz special,cati dintre noi putem sa-i spunem Domnului Iisus Hrisos fata catre fata un "Doamne iarta-ma"?
Mantuirea nu-i ca o stampila,daca nu ai o credinta sanatoasa ci strambata de tot felul de pareri de sine nu te mantuiesti.

eu sunt de parere ca Dumnezeu e cel in masura cine se mantuieste si cine nu...dar in esenta SA, EL vrea ca tot omul sa se mantueasca de aceea a trimis pe Fiul SAU, care nu gresise cu nimic,si sa nu uitam ce IUBIRE NEMARGINITA a avut si are Dumnezeu fata de om pt ca inca de la primii oameni care au cazut ,dupa caderea lor Dumnezeu a asteptat macar ca unul din ei sa si ceara iertare dar nu au facuto au dat vina unul pe altu si asa EL lea mai dat o sansa zicand sarpelui ca femeia va zdrobi capul lui adica aratand ca prin femeie a cazut si tot tot prin femeie sa izbavit,deci de atunci lea dat inca o noua sansa prin ceea ce lea zis....deci cat de MARE este milostivirea LUI .....i a izgonit din rai dar le a dat o sansa zicand ca va venit un Mantuitor si asta noi nu trebuie sa uitam pt ca ne da mereu....si se vede prin faptul ca Careatorul contiuna procesul creatie si nu ne piere El singur zicand dupa potop ca nu va mai pierde....deci mereu arata sanse ....sanse...sanse....dar noi ne dam mareu cu parerea uitad caci cu ce masura vom masura cu aceas vom fii masurati...atuncea jale pt ca vom fi judecati dupa cum si noi am facut pt alti....fiind dat faptul ca numai Dumnezeu are calitatea de judecator deci numai EL stie exact cine se mantueste si cine nu.....relatand cele zise in apocalipsa:gol am fost si mai imbracat,flamand am fost si miei dat sa mananc,in inchisoare am fost si mai cercetat..etc.....cautand in final nu jerfa ci MILA de care multi au uitat pt ca au mai mult mila de EI INSUSI DE PROPIU LOR EU......!doar atat de restul probabil au compasiune si atat sau nici atat...uitam de cel de langa noi..noua sa ne fie bine dar in schinb ne batem cu pumnul in piept ca farisei si atat....pacat ca nu invatam nimic ...luam religia ca o povara si nu ca pe o bucurie....incarcand sa parem ceea ce nu suntem...vorbim din citate ,scrieri,pericope si atat....restul ramane de vazut...mantuirea tine de cel de langa noi...

Exact - mantuirea exista numai printre ortodocsi. Restul - bla, bla, cum ca dreapta credinta nu tine de un anumit cult religios sau ca numai Dumnezeu stie pe cine mantuieste cred ca sunt reflexe cum nu se poate mai clare ale unei gandiri ecumeniste. Cum Ortodoxia este singura credinta dreapta, neimbacsita si de minciuni [=dogme inventate de oameni], spre deosebire de restul celorlalte credinte, care reunesc adevaruri si minciuni laolalta, ramane ca numai in Ortodoxie cineva se poate mantui. Iar orice opinie a parintilor Bisericii de pe stil nou [de dupa 1 octombrie 1924] referitoare la subiect este una relativa, nimeni neputandu-se ghida dupa opiniile unor clerici si teologi aflati sub anathemele pronuntate de Sinoadele locale de la Constantinopol [1583, 1587, 1593, 1756, 1848, 1895] si Ierusalim [1670]. Un exemplu de astfel de anathema, pronuntata la 1756 de Patriarhul Ecumenic de Constantinopol la 1756 este:

„Iereu sau mirean, să fie lepădat de Dumnezeu, blestemat şi după moarte să nu putrezească şi să se afle în muncile veşnice… Aceştia să moştenească lepra lui Ghiezie şi sugrumarea lui Iuda, pe pămînt să fie precum Cain, gemînd şi tremurînd şi mînia lui Dumnezeu să fie pe capetele lor şi moştenirea lor să fie cu Iuda-trădătorul şi cu iudeii urîtori de Dumnezeu. Îngerul lui Dumnezeu cu sabia să meargă pe urmele lor în toate zilele vieţii lor şi să fie sub toate blestemele Patriarhilor şi Soboarelor, sub veşnica lepădare şi în muncile focului veşnic. Amin. Aşa să fie!”.

Oare cum ar putea fi cineva blestemat sa se afle sub vesnica lepadare si in muncile focului vesnic sa emita o opinie teologica corecta, cand el se gaseste sub stapanirea tatalui minciunii - diavolul ??? Valabil pentru toti clericii, ierarhii, monahii si ieromonahii din BOR, cu atat mai mult si pentru cei apartinand altor "biserici" (catolici, protestanti, neoprotestanti si anglicani).