Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.08.2009, 00:51:36
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Vino maistre cu citate, nu vorbe goale.
Sa vina cu citate cel ce sustine ca sunt creaturi identice, sau foarte asemanatoare.


Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
,,Ce este omul de -Ti amintesti de el? Cu putin l-ai micsorat pe el fata de ingeri,, spune psalmistul David.
Acest citat sustine tocmai ca nu sunt fiinte asemanatoare

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Cand ingerul ii spune Sf Ap Ioan sa nu i se inchine caci sunt amandoi slujitori nu mai erau creaturi diferite?!
Ba erau. Faptul ca ambele fapturi slujesc nu demonstreaza natura lor identica.
  #2  
Vechi 26.08.2009, 01:16:41
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Sa vina cu citate cel ce sustine ca sunt creaturi identice, sau foarte asemanatoare.




Acest citat sustine tocmai ca nu sunt fiinte asemanatoare
Ba erau foarte asemanatoare inainte de caderea in pacat caci spune: Cu putin l-ai micsorat pe el fata de ingeri, nu spune ,,l-ai facut,, si a ramas asa. Ingerii ii slujesc pe oameni, mai ales pe Sfinti care prin asceza, rugaciune plina de smerenie ii intrec, ajungand cu mult mai presus de ei. Dar voi nu cititi Vietile Sfintilor care sunt o prelungire la ,,Faptele Apostolilor,,. De accea sunteti atat de rataciti.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #3  
Vechi 26.08.2009, 01:22:24
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Ba erau foarte asemanatoare inainte de caderea in pacat caci spune: [b]Cu putin l-ai micsorat pe el fata de ingeri, nu spune ,,l-ai facut,, si a ramas asa.
In pasajul citat este vorba despre Domnul Hristos nu despre om.

9. Ci pe Cel micșorat cu puțin față de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă și cu cinste, din pricina morții pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om. (Evrei 2)
  #4  
Vechi 26.08.2009, 02:08:34
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
In pasajul citat este vorba despre Domnul Hristos nu despre om.

9. Ci pe Cel micșorat cu puțin față de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă și cu cinste, din pricina morții pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om. (Evrei 2)
6. Iar cineva a mărturisit undeva, zicând: "Ce este omul, că-l pomenești pe el, sau fiul omului, că-l cercetezi pe el? 7. L-ai micșorat pe el cu puțin față de îngeri; și cu mărire și cu cinste l-ai încununat și l-ai pus peste lucrurile mâinilor Tale. 8. Toate le-ai supus sub picioarele lui". Dar prin faptul că a supus lui toate (înțelegem) că nimic nu i-a lăsat nesupus. Acum însă, încă nu vedem cum toate i-au fost supuse. 9. Ci pe Cel micșorat cu puțin față de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă și cu cinste, din pricina morții pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om.
La versetul 6 vorbeste clar despre om in general, iar la 9 arata ca si Hristos chiar daca este Dumnezeu adevarat ,este si om adevarat cu neputinte omenesti si deci micsorat cu putin fata de ingeri doar ca om, nu si ca Dumnezeu caci ii zice Sf Ap Petru:
53. Sau ți se pare că nu pot să rog pe Tatăl Meu și să-Mi trimită acum mai mult de douăsprezece legiuni de îngeri? Asa ca nu ai dreptate nici aici. Sufletul omului este de natura spirituala si foarte asemanator ingerilor, cu putin micsorat fata de ei datorita pacatului protoparintilor
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #5  
Vechi 26.08.2009, 09:56:34
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
6. Iar cineva a mărturisit undeva, zicând: "Ce este omul, că-l pomenești pe el, sau fiul omului, că-l cercetezi pe el? 7. L-ai micșorat pe el cu puțin față de îngeri; și cu mărire și cu cinste l-ai încununat și l-ai pus peste lucrurile mâinilor Tale. 8. Toate le-ai supus sub picioarele lui". Dar prin faptul că a supus lui toate (înțelegem) că nimic nu i-a lăsat nesupus. Acum însă, încă nu vedem cum toate i-au fost supuse. 9. Ci pe Cel micșorat cu puțin față de îngeri, pe Iisus, Îl vedem încununat cu slavă și cu cinste, din pricina morții pe care a suferit-o, astfel că, prin harul lui Dumnezeu, El a gustat moartea pentru fiecare om.
La versetul 6 vorbeste clar despre om in general, iar la 9 arata ca si Hristos chiar daca este Dumnezeu adevarat ,este si om adevarat cu neputinte omenesti si deci micsorat cu putin fata de ingeri doar ca om, nu si ca Dumnezeu caci ii zice Sf Ap Petru:
53. Sau ți se pare că nu pot să rog pe Tatăl Meu și să-Mi trimită acum mai mult de douăsprezece legiuni de îngeri? Asa ca nu ai dreptate nici aici. Sufletul omului este de natura spirituala si foarte asemanator ingerilor, cu putin micsorat fata de ei datorita pacatului protoparintilor
Mai citeste o data versetele postate si vei vedea ca gresesti. Nu e vorba de sufletul omului asemanator ingerilor, micsorat datorita pacatului. Este vorba de om in general, insa la Creatie inainte de pacat, iar aplicatia cu micsoratul se refera strict la Domnul Hristos in conditia Sa intrupata ca om. Si de altfel aici nici nu se vorbeste despre un suflet independent dupa moarte...
  #6  
Vechi 26.08.2009, 10:27:49
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

mă, v-am zis ca o sa ajungetzi la vraja vrajbei? ca o sa cadetzi in ispita atrashi in lupluptă? ca nascocizti inchipuite interpretari shi teologhiseli cu care o sa va stricatzi rugaciunile... pana la urma cazand in mandrie... in trufie...

micshorat... auzi acolo ce idee, micshorat cu putzin fatza de ingeri... fiul omului... Iisus... shi diferentze intre oameni shi ingeri... poi nu se vede ca ingerii au aripi 2, 4, 6, sau 8 poate iar fapturile vii au 4 fetze, una de leu, alta de bou, alta de vultur shi alta de om... fapturi infricoshatoare...

shi Iosua nu a vazut pe Voievodul Cerului care l-a intampinat shi i-a spus ca se afla pe pamant sfant shi ca tre sa se descaltze iar Ioshua a cazut cu fatza la Pamant? cum arata el ca a vazut doar un ostash?... un om asemenea celorlaltzi ostashi... sau ingerii in VT erau asha ca nishte oameni, chiar sf Treime se arata lui Avraam shi Sarra cea stearpa ca trei oameni... shi nu un om shi doi ingeri cum ar crede unii... dandu-le vestea cea buna... de care Sarra a ras shi s-a rushinat...

deci ce se intzelege de aici? poi micshorarea cu putzin fatza de ingeri este taina smeritei smerenii intru dragoste adica Harul credintzei shi ascultarii de a se recunoashte omul pe sine tot mai nevrednic shi pacatos in toate, taina pocaintzei shi smereniei de a se crede nevrednic dar fara a deveni prin asta nevrednic shi pacatos prin savarshirea pacatelor ori salashluirea in starile pacatoase ale inimii, ale duhului, deci de a se micshora de la bogatzii, de la pofte shi placeri... cu putzinul, putzin cate putzin... putzintel... incetishor shi mereu pana ajunge Harul sa se salashluiasca in om shi omul sa moara de a se mai considera asha de vrednic ca un ingerash... shi astfel sa moara de la cele gLumeshti shi sa invie in imparatzia lui Dumnezeu...

sau cum? Doamne apara shi pazeshte... ca doar nu om pazi imparatzia raului din noi inshine!

deci voi vretzi sa explicatzi mereu ca atzi intzeles cate ceva, poi subiectul de fatza nu este despre cat shtitzi care mai de care sa va inchipuitzi ca pricepetzi ci despre minciuna alba a lui Hellen White, iar eu nu cred ca a mintzit sustzinand ca a vazut ce a vazut sau ca a auzit de la inger tot felul de lucruri ci cred ca minciuna s-a introdus tocmai din astfel de interpretari asha cum le rastalmacitzi voi, shi unii shi altzii, facute de baptishti, mormoni, razvratishti, neorazvratishti, shtiintzifishti shi tot felul de oameni neduhovniceshti care au hotarat ce sa intzeleaga shi cum sa intzeleaga shi cum trebuie sa faca, caci se credeau shtiutori, intzeleptzi, poate pentru ca au mai fraierit pe una-doua mielushele nevinovate de le-au atras in cursa shi ele, sarmanele fraiere i-au crezut, shi atunci, sarmanii au prins coolraju sa se autoinshele mereu, ca au vazut ca tzine, ca prinde, shi ii lasa pe oameni masca..., shi asha "unii" shi-au luat diplome de prostit emerit, caci defapt ea insashi, Hellen White reiese ca nu a priceput nimic din viziunile ei decat a marturisit ce a vazut ea shi a sperat s-o povatzuiasca cineva, dar lupii rapitori imbracatzi in haina sfanta, fariseii shi saducheii, pot ei povatzuii altceva decat sa se inchine la abbadollion? shi sa-shi puie semn pe mana sau pe frunte? la altzii mai mult ca pe ei se shtiu pazi... din frica superstitzioasa ce a nascocit mici amulete facuta din furâciuni... deci cine ne poate spune ce a vazut Hellen shi ne poate explica cum au hotarat unii ca se interpreteaza? ca sa vedem acolo daca au avut dreptate sau nu... ca v-am aratat ca seara de la apusul soarelui e posibil, dar ingerul acela nu putea sa ii indrume vinerea ci doar sambata shi nu le putea spune clar ca a zis ca vor intzelege mai tarziu... dar iata ca nici acum nu vor sa priceapa... ca altfel nu pushca fiindca americanii anglofili tzineau un calendar al ceasurilor zilei altfel decat evreii, o zi tzine dupa ceasul modern, de la ora 24 la ora 24 urmatoare... deci ce a vazut Hellen cea alba? cine shtie? ca sa vedem daca seamana cu scriptura marturisita de duhovnici... shi sfintzi... sa dam cu ele de Piatră.

Last edited by vsovi; 26.08.2009 at 10:45:55.
  #7  
Vechi 26.08.2009, 10:33:15
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
...............................................
Domnule vsovi, esti simpatic si postarile dumnitale au haz. Doamne ajuta!
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 14:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 15:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 23:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 22:32:25