Icoanele din scoli

[Henric_al]

În prealabil postat de topcat

Sa-ti explic: icoanele au fost introduse in scoli si sint acceptate in continuare pentru ca majoritatea cetatenilor romani se declara crestin ortodoxa si statul nu se impotriveste iar nu pentru meritul istoric al bisericii in istoria poporului nostru. Daca ar fi altfel, am pune in scoli si o icoana cu un zeu roman si unul dac.

Ma refeream la argumente pentru ca ele sa nu fie scoase. Hotaraste-te ... ori introduse ori scoase ?

Precizez ca mie imi sint indiferente, doar o forma de arta pe care nu o apreciez (dar asta conteaza mai putin).
Icoanele in scoli reprezinta numai credinta unora dintre noi, si nu istoria noastra. In acest sens si al legii cultelor, statul si deci si scoala trebuie sa fie neutra fata de orice credinta. Si nu poate fi neutru decit igorindu-le.

[teatru-copii]

În prealabil postat de topcat

Sa-ti explic: icoanele au fost introduse in scoli si sint acceptate in continuare pentru ca majoritatea cetatenilor romani se declara crestin ortodoxa si statul nu se impotriveste iar nu pentru meritul istoric al bisericii in istoria poporului nostru. Daca ar fi altfel, am pune in scoli si o icoana cu un zeu roman si unul dac.

Daca nu ar exista meritele istorice, traditia icoanei s-ar fi pierdut, mai ales in perioadele iconoclaste, de prigonire a lor. Deci nu ar exista, iar scoala romaneasca nu poate fi rupta din contextul istoriei si traditiei poporului roman. In ce ma priveste ma deranjeaza mai tare faptul ca unii dintre profesorii copilului meu sunt atei (slava Domnului ca din cate stiu nu sunt multi) si imi dau seama cat rau poate sa-i faca o asemenea educatie - asa cum ne-a facut si noua, generatia matura de azi.
Dar, daca te-ai apleca putin asupra icoanelor, asa chiar si ca un ateu, ai descoperi o lume nespus de frumoasa. Se vede ca nu ai facut acest lucru niciodata si orice argument se izbeste de tine ca de zid, cum ar spune Tutea.
Trebuie sa accepti faptul ca deocamdata ateii sunt mai putini si trebuie sa respecte majoritatea si nu invers.
Pe vremea dacilor nu existau icoane, si la scoala merg copii de romani nu de daci si cuceritorii lor romani.
Doamne ajuta!

[teatru-copii]

Prodromiţa

Imbrăţişează marea a Viglei sfânt ţinut,
Îngeri printre stele se văd ca la-nceput
Împărăteasa lumii înalţă pân la cer
Palate aurite în veacuri de mister.

Vedenia e schitul în firea întrupată
Prodromul ce slăveşte pe Maica Preacurată.
Împodobeşte cerul noian de rugaciuni
Şi capetele lumii vorbesc despre minuni.

Pe vremuri de demult, un zugrav iscusit,
Împovărat de ani, cu trupul gârbovit,
Chipuri pe icoană, zadarnic se muncea
Cu meşteşug de om, să facă nu putea.

În sufletul pustiu, durerea e stăpână,
Al nopţii cer cu stelele suspină:
- Îngăduiemi din nou, Regină Preacurată,
Cu mâna mea s-aştern iubirea-Ţi minunată!

A nopţii tânguire pierdută-i în fiori
Când soarele de vară a năvălit în zori
Cu chipuri aşternute de mana nevăzută
Icoana minunată de nimenea făcută.

E „Prodromiţa” –n veacuri legendă şi-adevăr
Nădejdea şi credinţă ce pururea nu mor,
Istoria de jerfe a neamului român
O poartă peste veacuri spre-a cerului stăpân.


Doamne ajuta!

[teatru-copii]

Maica Cerul îl coboară

În miez de noapte un monah bătrân
În faţa Minunatei îndurerat suspină.
În obşte e duhul rău stăpân;
Şi moartea trebuie să vină!…

Şuvoi de lacrimi şiroiesc pe faţă-i:
-Moartea Tu de vrei o curmă!
Şi din icoană vine o povaţă –
Gura Preacuratei a-nceput să spună!

Dar Pruncul ei e aspru şi-ntristat!
Mânuţa Lui pe gura Maici-şi pune;
Ea-n dulcele sărut mânuţa i-a luat:
- Tâlharii vin! Monahului îi spune.

Bătăi de toacă noaptea înfioară,
Se prăbuşesc monahii umiliţi
Iertarea cerului coboară…
Tâlharii au venit! Priviţi!

Oştire şi chipuri de soldaţi
Cu vuiet se arată-n noapte,
Se-ntorc tâlhari-nfricoşaţi!
Primejdia s-a dus departe.

Minunea a rămas în ramă
Cum Preacurata ţine mâna mică…
În mila Ei e dragostea de mamă,
Când lacrimile curg, ea te ridică.

În prealabil postat de teatru-copii

Daca nu ar exista meritele istorice, traditia icoanei s-ar fi pierdut, mai ales in perioadele iconoclaste, de prigonire a lor. Deci nu ar exista, iar scoala romaneasca nu poate fi rupta din contextul istoriei si traditiei poporului roman. In ce ma priveste ma deranjeaza mai tare faptul ca unii dintre profesorii copilului meu sunt atei (slava Domnului ca din cate stiu nu sunt multi) si imi dau seama cat rau poate sa-i faca o asemenea educatie - asa cum ne-a facut si noua, generatia matura de azi.
Dar, daca te-ai apleca putin asupra icoanelor, asa chiar si ca un ateu, ai descoperi o lume nespus de frumoasa. Se vede ca nu ai facut acest lucru niciodata si orice argument se izbeste de tine ca de zid, cum ar spune Tutea.
Trebuie sa accepti faptul ca deocamdata ateii sunt mai putini si trebuie sa respecte majoritatea si nu invers.
Pe vremea dacilor nu existau icoane, si la scoala merg copii de romani nu de daci si cuceritorii lor romani.
Doamne ajuta!

Eu nu zic ca biserica nu are un rol important in educarea romanilor.
Dar nu de aia tii icoana in scoli. Pentru ca daca ar fi altfel, ai tine o poza cu prima tiparnita.
Repet, icoanele exista in scoli pentru ca tu si altii ca tine credeti in Dzeu.

De ce trebuie sa respect majoritatea? Pentru ca, daca vrea, ma bate? :)
O dovada de maturitate a majoritatii e sa respecte minoritatea.

As dori sa detaliezi prin ce ar putea sa iti strice copilul un profesor ateu, sa zicem de fizica.

[Iulia11]

În prealabil postat de topcat

As dori sa detaliezi prin ce ar putea sa iti strice copilul un profesor ateu, sa zicem de fizica.

Scuze ca intervin, dar oamenii cu adevarat atei (si aici ii includ si pe cei fatarnici, care fac caz de biserica doar de ochii lumii) sunt foarte periculosi in societate si in raportul cu ceilalti.
Pentru ca ei nu au acea teama si rusine ca "cineva acolo sus ii vede" pentru greselile voite sau nevoite care le fac....greseli care uneori ii afecteaza pe altii intr-o oarecare masura.

[teatru-copii]

În prealabil postat de topcat

Eu nu zic ca biserica nu are un rol important in educarea romanilor.
Dar nu de aia tii icoana in scoli. Pentru ca daca ar fi altfel, ai tine o poza cu prima tiparnita.
Repet, icoanele exista in scoli pentru ca tu si altii ca tine credeti in Dzeu.

De ce trebuie sa respect majoritatea? Pentru ca, daca vrea, ma bate? :)
O dovada de maturitate a majoritatii e sa respecte minoritatea.

As dori sa detaliezi prin ce ar putea sa iti strice copilul un profesor ateu, sa zicem de fizica.

Nu se scrie nici cu litera mica, nici prescurtat.
Ma bucur foarte mult ca ai inteles de ce se tine icoana in scoli. Inseamna un pas inainte.

Majoritatea ca si minoritatea trebuiesc respectate din si prin bunul simt si dreapta masura.
In nici un caz nu putem renunta la constiinta, demnitate, identitate de dragul minoritatii. Ii iubim, ii acceptam, ii respectam, asa ne cere Dumnezeu, nu sa devenim la fel de ratacitori.

Pentru simplul fapt ca doresc ca copilul dat mie de Dumnezeu, sa creasca si sa traiasca in cunostinta de Dumnezeu si ascultare de El. In nici un caz ateu. Asa cum s-a mai spus, religia nu neaga stiinta, progresul este componenta a civilizatiei in destinul lumii, carmuit de Dumnezeu. Apropo de acest lucru, unul din duhovnicii pe care i-am avut era mai intai absolvent de informatica. Din cate stiu in aceeasi situatie este staretul Manastirii Antim din Bucuresti. Iar un episcop vicar de la Iasi a fost mai intai inginer. Si tot inginer la origine cunosc un preot din judetul Alba. In ce ma priveste sunt de profesie inginer.

Stiinta nu poate fi un argument pentru atei. Nestiinta, necunoasterea, da (iertare daca acest lucru va displace).

Doamne ajuta!

[Iulia11]

Foarte bine spus. Eu dimpotriva cred...ca pe masura ce se patrunde mai adanc in stiinta, cu atat dovada lui Dumnezeu devine mai autentica.

În prealabil postat de teatru-copii

Nu se scrie nici cu litera mica, nici prescurtat.
Ma bucur foarte mult ca ai inteles de ce se tine icoana in scoli. Inseamna un pas inainte.

Majoritatea ca si minoritatea trebuiesc respectate din si prin bunul simt si dreapta masura.
In nici un caz nu putem renunta la constiinta, demnitate, identitate de dragul minoritatii. Ii iubim, ii acceptam, ii respectam, asa ne cere Dumnezeu, nu sa devenim la fel de ratacitori.

Pentru simplul fapt ca doresc ca copilul dat mie de Dumnezeu, sa creasca si sa traiasca in cunostinta de Dumnezeu si ascultare de El. In nici un caz ateu. Asa cum s-a mai spus, religia nu neaga stiinta, progresul este componenta a civilizatiei in destinul lumii, carmuit de Dumnezeu. Apropo de acest lucru, unul din duhovnicii pe care i-am avut era mai intai absolvent de informatica. Din cate stiu in aceeasi situatie este staretul Manastirii Antim din Bucuresti. Iar un episcop vicar de la Iasi a fost mai intai inginer. Si tot inginer la origine cunosc un preot din judetul Alba. In ce ma priveste sunt de profesie inginer.

Stiinta nu poate fi un argument pentru atei. Nestiinta, necunoasterea, da (iertare daca acest lucru va displace).

Doamne ajuta!

Sa revenim la icoanele din scoli.
Sa inteleg ca nu doresti un stat laic si ca nu vezi biserica un factor de educatie in rindul copiilor.