Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.09.2009, 21:15:29
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Reforma a adus dupa sine din punct de vedere spiritual o reconsiderare a "vechilor carari" parasite de cele doua biserici istorice. A urmat de asemenea o dezvoltare fara precedent in domeniul stiintelor, artei, progres in toate domeniile..
apoi:

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Unde vezi dumneata ca m-am dezis de consecintele ei? Am contrazis doar concluzia matale privitoare la consecinte.
Istoria ne-a arătat că Reforma religioasă a dus doar la razboaie, sectarism, înapoiere si fanatism.
Adică ce spune Biblia:
Proverbe 14.12 "Unele căi par drepte în ochii omului, dar sfârșitul lor sunt căile morții."
Matei 12.33"Ori spuneți că pomul este bun și rodul lui e bun, ori spuneți că pomul e rău și rodul lui e rău, căci după roadă se cunoaște pomul."

Nu mi-ati raspuns inca, pe voi sectanții adventiștii ce vă spune Biblia despre "Reforma" lui Luther?
Și iarăși ați uitat să interpretați ce spune nouă Scriptura referitor la "reformarea Bisericii"
Iată ce spune Scriptura:
Matei 28.19-20 “învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh, Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRȘITUL VEACULUI. Amin.
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp și temelie a adevărului.
Așadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcționa în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 16, 17 ...19-lea când se vor naște diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Și El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morți, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică și întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu și-a urât trupul său, ci fiecare îl hrănește și îl încălzește, precum și Hristos Biserica”
Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Nu bagati mana in foc ca s-ar putea sa va ardeti. Plecati probabil de la prejudecata ca majoritatea celor din top 300 sunt evrei.
Prostii insiunuate de sectărași rău-voitori. La ultimul recensământ, in România la 21 milioane locuitori, s-au declarat putin peste 4.000 de evrei. Si acestia majoritatea aveau peste 70 de ani. Cine sa sustina ca acestia sunt marii imbogatiti ai Romaniei? Astea sunt scorneli de-ale voastre.
Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Prima reforma este chiar cu privire la ce zice versetul de mai sus. Cum invatati dvs pe cei ce urmeaza a fi botezati? Si ce porunci ii invatati sa pazeasca (in afara de cele 8 din 10)?
Aha, o intoarceti iarasi pe placa adventistă. Adică faptul că numai adventistii sunt cei care pazesc toate cele 10 porunci? Daca vreti reluam discutia despre icoane si despre sambata voastra.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.09.2009, 10:58:50
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Istoria ne-a arătat că Reforma religioasă a dus doar la razboaie, sectarism, înapoiere si fanatism.
Istoria VT ne arata ca toti reformatorii religiosi ai poporului Israel au fost inspirati de Dumnezeu, iar lucrarea lor de redesteptare spirituala a adus dupa sine binecuvantarea lui Dumnezeu.

Desigur va intrebati si dvs. de ce exista atata nebinecuvantare in poporul nostru, de ce situatia morala este atat de deplorabila, de ce ne aflam pe [aproape] ultimul loc in Europa la toti indicatorii...


Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Nu mi-ati raspuns inca, pe voi sectanții adventiștii ce vă spune Biblia despre "Reforma" lui Luther?
Și iarăși ați uitat să interpretați ce spune nouă Scriptura referitor la "reformarea Bisericii"
Ideea aceasta va este inca la fel de neclara precum exprimarea de mai sus. Biblia spune la fel pentru toti, pentru ca este aceeasi Biblie. Va supara faptul ca traducatorul versiunii folosite mai des de noi vine dintr-un mediu teologic ortodox, dar asta este, nu toti provin din "depravata tara a sectantilor"...

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Prostii insiunuate de sectărași rău-voitori. La ultimul recensământ, in România la 21 milioane locuitori, s-au declarat putin peste 4.000 de evrei. Si acestia majoritatea aveau peste 70 de ani. Cine sa sustina ca acestia sunt marii imbogatiti ai Romaniei? Astea sunt scorneli de-ale voastre.
Inseamna ca totusi majoritatea sunt ortodocsi. Punct.

[quote=ovidiu-s;165447]Aha, o intoarceti iarasi pe placa adventistă. Adică faptul că numai adventistii sunt cei care pazesc toate cele 10 porunci?


Am spus despre invatat, nu despre pazit:

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Prima reforma este chiar cu privire la ce zice versetul de mai sus. Cum invatati dvs pe cei ce urmeaza a fi botezati? Si ce porunci ii invatati sa pazeasca (in afara de cele 8 din 10)? Daca raspundeti cinstit la aceste doua intrebari, o sa ma refer si la celelalte versete...

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Daca vreti reluam discutia despre icoane si despre sambata voastra.
Cum doriti, insa ati pierdut din start. Oricine se pune de-a curmezisul poruncilor lui Dumnezeu sustine o cauza pierduta...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.09.2009, 20:50:05
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Oricine se pune de-a curmezisul poruncilor lui Dumnezeu sustine o cauza pierduta...
Grandomanie de doi lei. Orice sectant e de părere că maniera lui proprie de a interpreta scriptura este cea bună și echivalează nici mai mult nici mai puțin cu poruncile lui Dumnezeu.
Daca toti ar face la fel atunci ce nevoie mai aveam de Biserica, a carui cap este Hristos?
Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Prima reforma este chiar cu privire la ce zice versetul de mai sus. Cum invatati dvs pe cei ce urmeaza a fi botezati? Si ce porunci ii invatati sa pazeasca (in afara de cele 8 din 10)? Daca raspundeti cinstit la aceste doua intrebari, o sa ma refer si la celelalte versete...
In Biserica Ortodoxa (singura deținătoare a Adevărului revelat de Hristos si transmis prin apostoli) învatatura poate fi rezumată prin fiecare aceste versete:
Matei 5.48"Fiți, dar, voi desăvârșiți, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârșit este. "
1 Petru 1.15 "După Sfântul Care v-a chemat pe voi, fiți și voi înșivă sfinți în toată petrecerea vieții."
1 Ioan 2.6 "Cine zice că petrece întru El dator este, precum Acela a umblat, și el așa să umble."
Viata unui crestin in invatatura ortodoxa este calea duhovniceasca de urmnat pentru indumnezeirea sa, prin har, prin asemănarea sa cu Dumnezeu-Cuvântul (care in treacăt fie spus nu a tinut sâmbăta voastră).
Acest urcuș duhovnicesc se realizează prin participarea la viața harică a Bisericii- trupul lui Hristos după cuvantul Mîntuitorului:
Ioan 17.21-22 "Ca toți să fie una, după cum Tu, Părinte, întru Mine și Eu întru Tine, așa și aceștia în Noi să fie una, ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis.
22. Și slava pe care Tu Mi-ai dat-o, le-am dat-o lor, ca să fie una, precum Noi una suntem:"
Iar participarea la viata Bisericii se realizează prin sfintele taine ale Bisericii:
1 Tim 3.15 "cum trebuie să petreci în casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp și temelie a adevărului.
16. Și cu adevărat, mare este taina dreptei credințe: Dumnezeu S-a arătat în trup, S-a îndreptat în Duhul, a fost văzut de îngeri, S-a propovăduit între neamuri, a fost crezut în lume, S-a înălțat întru slavă."
si iarăși:
1 Ioan 2.6 "Cine zice că petrece întru El dator este, precum Acela a umblat, și el așa să umble."
Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Ideea aceasta va este inca la fel de neclara precum exprimarea de mai sus. Biblia spune la fel pentru toti, pentru ca este aceeasi Biblie. Va supara faptul ca traducatorul versiunii folosite mai des de noi vine dintr-un mediu teologic ortodox, dar asta este, nu toti provin din "depravata tara a sectantilor"...
Firește, marii eretici ai istoriei,(Arie, Nestorie, Eutihie etc) proveneau toți dintr-un mediu teologic ortodox si se credeau detinatori ai adevarului. La fel a fost si cazul apostatului de mai mică amploare, Dumitru Cornilescu. Sectarism inseamnă a dezbina Biserica, iar ei nu au facut decat sa dezbine Biserica din rândul carora proveneau.

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Inseamna ca totusi majoritatea sunt ortodocsi. Punct.
Radicalism ieftin. Aveti dovezi in acest sens?
Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Desigur va intrebati si dvs. de ce exista atata nebinecuvantare in poporul nostru, de ce situatia morala este atat de deplorabila, de ce ne aflam pe [aproape] ultimul loc in Europa la toti indicatorii...
Poate vă intrebati de ce există atâta "binecuvantare" pentru popoarele occidentale unde sodomia, casătoriile intre homosexuali si eutanasia au fost sau sunt pe cale sa fie acceptate, legalizate și chiar promovate. Poate si legalizarea pedoofiliei va intra in aceasta categorie intr-un viitor mai mult sau mai putin apropiat.
Poate ne explicati dvs de ce occidentul din care au fost exportate majoritatea sectelor actuale este atat de "spiritual"??
Iar în privinta bunăstarii materiale nu ati comentat inca ce spune Biblia:
Psalmi 16.14 sau 17.14 "Doamne, desparte-mă de oamenii acestei lumi, ce-și iau partea în viață, căci s-a umplut pântecele lor de bunătățile Tale; săturatu-s-au fiii lor și au lăsat rămășițele pruncilor".
1 Ioan 2.15-17 "15. Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el;
16. Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.
17. Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."
1 Cor. 1.27 ". Ci Dumnezeu Și-a ales pe cele nebune ale lumii, ca să rușineze pe cei înțelepți; Dumnezeu Și-a ales pe cele slabe ale lumii, ca să le rușineze pe cele tari"
Dumnezeu Și-a ales pe cele de neam jos ale lumii, pe cele nebăgate în seamă, pe cele ce nu sunt, ca să nimicească pe cele ce sunt,
1 Cor 7.29. "Și aceasta v-o spun, fraților: Că vremea s-a scurtat de acum, așa încât și cei ce au femei să fie ca și cum n-ar avea.
30. Și cei ce plâng să fie ca și cum n-ar plânge; și cei ce se bucură, ca și cum nu s-ar bucura; și cei ce cumpără, ca și cum n-ar stăpâni;
31. Și cei ce se folosesc de lumea aceasta, ca și cum nu s-ar folosi deplin de ea. Căci chipul acestei lumi trece."
Iacov 4.4 "Preadesfrânaților! Nu știți, oare, că prietenia lumii este dușmănie față de Dumnezeu? Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaș lui Dumnezeu."
Asta ne invata pe noi crestinii Biblia si Biserica.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.09.2009, 21:42:44
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Poate vă intrebati de ce există atâta "binecuvantare" pentru popoarele occidentale unde sodomia, casătoriile intre homosexuali si eutanasia au fost sau sunt pe cale sa fie acceptate, legalizate și chiar promovate. Poate si legalizarea pedoofiliei va intra in aceasta categorie intr-un viitor mai mult sau mai putin apropiat.
Si sustineti ca Romania sta mai bine?


Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Poate ne explicati dvs de ce occidentul din care au fost exportate majoritatea sectelor actuale este atat de "spiritual"??
Idem.

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Iar în privinta bunăstarii materiale nu ati comentat inca ce spune Biblia
Ce spune Biblia e drept, nu are rost sa demonstram "grandomanie de 2 lei", ca inca n-am vazut pe aici calugari cersetori.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arhitectura bisericilor (2) - culte heterodoxe ioanna Arta bisericeasca in general 2 20.03.2014 17:05:04
Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie? faniela Secte si culte 439 20.01.2012 13:35:47
Cultele protestante si neoprotestante il iubesc pe Hristos fara Cruce. georgeval Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 102 20.01.2011 13:59:30
Cu ce criterii se determina care este credinta corecta si ceea falsa? Bast-et Generalitati 14 30.09.2010 16:26:07