Scoaterea religiei din scoli

În prealabil postat de C0rneliu

Evident ca da... Sufletele sunt egale.
Apoi, daca am omori toti copiii cum s-ar naste altii?
Apoi, crestinismul este o chestiune de liber arbitru. Dumnezeu se bucura mai mult cand cineva alege sa-I respecte poruncile. Acei prunci ucisi nu-si pot exercita liberul arbitru.

Pai da, si pui in balanta 1 suflet cu milioane?
Asta e problema ta, ca nu s-ar naste altii? Te asigur ca s-ar naste, daca ai goli jumatate de glob.
Si cine e de vina ca nu-si pot exercita liberul arbitru (si nu vorbesc aici de milioanele de copii omoriti de tine)?

[C0rneliu]

În prealabil postat de topcat

Pai da, si pui in balanta 1 suflet cu milioane?
Asta e problema ta, ca nu s-ar naste altii? Te asigur ca s-ar naste, daca ai goli jumatate de glob.
Si cine e de vina ca nu-si pot exercita liberul arbitru (si nu vorbesc aici de milioanele de copii omoriti de tine)?

Ar fi de vina ucigasii...

Tie iti place unde a ajuns discutia asta? Repet: viata asta este un test. Il pici, ajungi in Iad, il iei - ajungi in Rai.
Ceea ce ti se intampla tie, s-a intamplat de-a lungul a mii de ani cu atatia: ai inima prea invartosata si te domina ratiunea. Daca omul ar fi fost dominat doar de ratiune, probabil ca nu am mai fi existat.

În prealabil postat de C0rneliu

Repet: viata asta este un test. Il pici, ajungi in Iad, il iei - ajungi in Rai.

Astea sint vorbe fara sens. Sint atitia nevinovati care nici macar nu apuca sa dea vreun test.

[konijiro]

Daca omul ar fi fost dominat doar de ratiune, probabil ca nu am mai fi existat.

Istoria arata exact opusul. Dupa parerea mea, calatoria omului prin istorie a fost una unde omul a devenit din ce in ce mai rational. Nu stiu de ce vedeti o chestie atat de nasoala in ratiune. Nu inseamna ca daca esti rational nu poti iubi, nu poti simti empatie, etc. Inseamna doar ca esti critic si sceptic referitor la ce e in jurul tau.

De asemenea, mi se pare ca irationalul a fost cel care, istoric, a creat cele mai multe probleme.

Sarind peste cruciade si procesele vrajitoarelor (evenimente profun irationale), ajungem la al doilea razboi mondial, provocat de Hitler, un om profum irational.

Uita-te la anii '90, in Iugoslavia. Liderii de acolo au profitat de sentimente irationale cuibarite in mintile oamenilor (nationalism, diferente religioasa, diferente istorice total nesemnificative pentru anii '90) si asa a inceput razboiul.

Toate manifestarile gen nationalism extrem, fundamentalism religios, rasism, xenofobie extrema, etc., au o caracteristica in comun: sunt irationale.

Mai mult, progresele stiintei din ultimii 200 de ani (printre care faptul ca nu mai mori de o infectie dentara sau un picior rupt ca pe la 1600), au fost daruite omenirii de oameni de stiinta, care sunt in esenta rationali.

Deci as spune ca daca lumea ar deveni general mai rationala, am trai intr-o lume mai buna, cu totii. Religia nu ar mai putea fi folosita ca atata succes pentru a porni razboaie, de exemplu (vezi Orientul mijlociu).

Te rog sa imi spui si mie cu ce a ajutat "irationalul" omului. In afara faptului ca se pare ca dzeu poate fi perceput doar in afara "rationalului".

[Antoni0]

În prealabil postat de konijiro

Istoria arata exact opusul. Dupa parerea mea, calatoria omului prin istorie a fost una unde omul a devenit din ce in ce mai rational. Nu stiu de ce vedeti o chestie atat de nasoala in ratiune. Nu inseamna ca daca esti rational nu poti iubi, nu poti simti empatie, etc. Inseamna doar ca esti critic si sceptic referitor la ce e in jurul tau.

De asemenea, mi se pare ca irationalul a fost cel care, istoric, a creat cele mai multe probleme.

Sarind peste cruciade si procesele vrajitoarelor (evenimente profun irationale), ajungem la al doilea razboi mondial, provocat de Hitler, un om profum irational.

Uita-te la anii '90, in Iugoslavia. Liderii de acolo au profitat de sentimente irationale cuibarite in mintile oamenilor (nationalism, diferente religioasa, diferente istorice total nesemnificative pentru anii '90) si asa a inceput razboiul.

Toate manifestarile gen nationalism extrem, fundamentalism religios, rasism, xenofobie extrema, etc., au o caracteristica in comun: sunt irationale.

Mai mult, progresele stiintei din ultimii 200 de ani (printre care faptul ca nu mai mori de o infectie dentara sau un picior rupt ca pe la 1600), au fost daruite omenirii de oameni de stiinta, care sunt in esenta rationali.

Deci as spune ca daca lumea ar deveni general mai rationala, am trai intr-o lume mai buna, cu totii. Religia nu ar mai putea fi folosita ca atata succes pentru a porni razboaie, de exemplu (vezi Orientul mijlociu).

Te rog sa imi spui si mie cu ce a ajutat "irationalul" omului. In afara faptului ca se pare ca dzeu poate fi perceput doar in afara "rationalului".

Da despre tatuca? tatuca stalin cu comunismul ATEU? De ce nu'l bagi in "ecuatie"?

Dar de ce nu vorbesti despre ateismul bolsevic? Si de SUTELE DE MILIOANE DE VICTIME IN NUMELE ... ATEISMULUI?

[konijiro]

Da despre tatuca? tatuca stalin cu comunismul ATEU? De ce nu'l bagi in "ecuatie"?

Asta e unul dintre cele mai slabe argumente aduse ateismului, si arata ca habar nu ai ce e ateismul. Stii doar ca e "rau".

Ateismul e lipsa de credinta in zei. Atat. Nu te face un om rau sau bun. Mai mult, un ateu nu adera la o dogma, ci trece mai tot prin filtrul ratiunii.
A fi sceptic, critic si a cere dovezi pentru lucrurile afirmate de cei din jurul tau nu te face sa pui la cale un genocid.

Stalin respinge teoria evolutiei, pe care o asimila nazismului, eugeniei si capitalismului. Il face asta un bun crestin?

Caracteristicile totalitarismului, fie ca a nazist sau comunist, sunt mult mai apropiate valorilor religioase decat celor seculare. Crede si nu cerceta, supune-te liderului absolut, nu e etic ce e etic, ci ce iti spun eu ca e etic, etc.

Crimele comunismului nu au fost infaptuite din cauza ca Stalin/Ceausescu/Mao erau atei. Persecutia religiei nu a venit ca o cauza a ateismului lor, ci din cauza ca vroiau ca venerarea natiunii sa se indrepte catre ei, si spre dzeu/budha/alti zei.Erau obsedati de putere, si religia (biserica) a fost perceputa ca un posibil adversar.
Religia le era in drum, si erau pur si simplu genul de oameni care eliminau pe oricine/orice ii incurca sau percepeau ca pe o amenintare.

Mai mult, atrocitatile comise de Stalin au fost in mare parte irationale. Era paranoic, credea ca toata lumea vroia sa il omoare. Mare parte din cele 20 de milioane pe care i-a exterminat au fost omorati din frica.

Stalin sau Mao nu au fost atei pur si simplu. Ei au inlocuit o dogma (cea religioasa) cu alta (marxismul/leninismul). Au crezut la fel de orbeste si de irational ca un om religios/irational crede in religia lui.

Dar, daca tot ai adus vorba de "ateul" de Stalin, hai sa vorbim despre Hitler. Ai citit "Mein Kampf"? Ia uite ce zice dragul de el:

"... I am convinced that I am acting as the agent of our Creator. By fighting off the Jews. I am doing the Lord's work."

Crezi ca vorbeste de Creator la modul general, si nu se refera la dzeul crestin? Wrong. Ia uite ce mai zice:

"I am now as before a Catholic and will always remain so."

Bineinteles, acum vei spune ca nu era crestin "adevarat", sau ca nu crestinismul l-a facut sa faca ce a facut, ci nu interpretat el cum trebuia. Nu ma indoiesc ca era un om bolnav. La fel ca Stalin sau Mao.

Discutand despre gandire rationala, sunt convins ca intr-o Germanie mai "rationala", Hitler nu s-ar fi bucurat de sustinerea publica pe care a avut-o. Lipsa de gandire rationala si critica i-a facut pe nemti sa vada in el un salvator.

Un articol destul de bine scris pe tema asta gasiti aici:

http://www.geocities.com/paulntobin/hitlerstalin.html

Pentru cei ce nu aveti rabdare/timp sa cititi, iata concluzia:

The main dogmatic teachings of communism, that we find were responsible for the atrocities committed under the various communist regimes, namely:-

The idea that individual property ownership is inherently evil (i.e. the evil bourgeoisie)
The belief that collectivization is the key to efficient production
The complete hatred of people who were opposed to the ideas of communism
had nothing to do with, and were not in any way derived from, atheism.

[Antoni0]

În prealabil postat de konijiro

Asta e unul dintre cele mai slabe argumente aduse ateismului, si arata ca habar nu ai ce e ateismul. Stii doar ca e "rau".

Ha! Pai vorbesc cu un ateu... Normal ca din "viziunea ta", e un punct slab!

În prealabil postat de Fani71

Ateismul e lipsa de credinta in zei. Atat. Nu te face un om rau sau bun. Mai mult, un ateu nu adera la o dogma, ci trece mai tot prin filtrul ratiunii.
A fi sceptic, critic si a cere dovezi pentru lucrurile afirmate de cei din jurul tau nu te face sa pui la cale un genocid.

Ateismul, prin nebunia sa, tot crede, chiar daca el afirma contrariul. El nu crede ca exista Dumnezeu si dracii! Asta e una din marile amagiri diavolesti!

În prealabil postat de Fani71

Stalin respinge teoria evolutiei, pe care o asimila nazismului, eugeniei si capitalismului. Il face asta un bun crestin?

Stalin a fost un ateu. Un ateu comunist. N'o mai schimba!

În prealabil postat de Fani71

Caracteristicile totalitarismului, fie ca a nazist sau comunist, sunt mult mai apropiate valorilor religioase decat celor seculare. Crede si nu cerceta, supune-te liderului absolut, nu e etic ce e etic, ci ce iti spun eu ca e etic, etc.

Noi cercetam mai kenjiro. Stiinta a explicat multe fenomene. Dar de la explicarea unui fenomen pana la negarea lui DUMNEZEU, e cale lunga! Evolutionismul nu e stiinta, E MINCIUNA! Ateismul e unealta satanei, prin care rataceste multe suflete!

Noi suntem fii lui Dumnezeu!

În prealabil postat de Fani71

Crimele comunismului nu au fost infaptuite din cauza ca Stalin/Ceausescu/Mao erau atei. Persecutia religiei nu a venit ca o cauza a ateismului lor, ci din cauza ca vroiau ca venerarea natiunii sa se indrepte catre ei, si spre dzeu/budha/alti zei.Erau obsedati de putere, si religia (biserica) a fost perceputa ca un posibil adversar.
Religia le era in drum, si erau pur si simplu genul de oameni care eliminau pe oricine/orice ii incurca sau percepeau ca pe o amenintare.

Ateismul ucigator s'a bagat (datorita diavolului) in ei. Comunismul, la baza sa, are ateismul. E profund ateu, si asta n'o zic eu ci savantii!

În prealabil postat de Fani71

Mai mult, atrocitatile comise de Stalin au fost in mare parte irationale. Era paranoic, credea ca toata lumea vroia sa il omoare. Mare parte din cele 20 de milioane pe care i-a exterminat au fost omorati din frica.

Un ateu bolsevic...

În prealabil postat de Fani71

Stalin sau Mao nu au fost atei pur si simplu. Ei au inlocuit o dogma (cea religioasa) cu alta (marxismul/leninismul). Au crezut la fel de orbeste si de irational ca un om religios/irational crede in religia lui.

Deci pentru tine oamenii religiosi sunt irationali?

Mai kenjiro, chiar esti asa de orb? Nu vezi cum diavolul amageste lumea cu "ratiunea" asta?

Prin "ratiunea" ta, negi evidenta, IL NEGI PE DUMNEZEU!

În prealabil postat de Fani71

Dar, daca tot ai adus vorba de "ateul" de Stalin, hai sa vorbim despre Hitler. Ai citit "Mein Kampf"? Ia uite ce zice dragul de el:



Crezi ca vorbeste de Creator la modul general, si nu se refera la dzeul crestin? Wrong. Ia uite ce mai zice:



Bineinteles, acum vei spune ca nu era crestin "adevarat", sau ca nu crestinismul l-a facut sa faca ce a facut, ci nu interpretat el cum trebuia. Nu ma indoiesc ca era un om bolnav. La fel ca Stalin sau Mao.

Si aia din KKK cred in Dumnezeu si cred ca Mantuitorul a fost un arian care a murit pentru rasa alba! Si cu asta ce?

Nazismul a fost profund pagan. Catolicismul este si el o ratacire datorita dogmelor introduse dupa 1054 (am fost catolic) si datorita schizmii.

În prealabil postat de Fani71

Discutand despre gandire rationala, sunt convins ca intr-o Germanie mai "rationala", Hitler nu s-ar fi bucurat de sustinerea publica pe care a avut-o. Lipsa de gandire rationala si critica i-a facut pe nemti sa vada in el un salvator.

Rational vorbind, pentru tine e rational tot ce vezi. Dar uite ca undele radio nu le vezi. La fel cum nici pe Dumnezeu nu'l vedem DAR IL SIMTIM ZI DE ZI!

Si cea mai mare dovada contra nebuniei promovata de ateism ESTE NATURA, PAMANTUL, UNIVERSUL SI NOI, FII LUI, OAMENII!

În prealabil postat de Fani71

Un articol destul de bine scris pe tema asta gasiti aici:

http://www.geocities.com/paulntobin/hitlerstalin.html

Pentru cei ce nu aveti rabdare/timp sa cititi, iata concluzia:

The main dogmatic teachings of communism, that we find were responsible for the atrocities committed under the various communist regimes, namely:-

The idea that individual property ownership is inherently evil (i.e. the evil bourgeoisie)
The belief that collectivization is the key to efficient production
The complete hatred of people who were opposed to the ideas of communism
had nothing to do with, and were not in any way derived from, atheism.

Hitler, Stalin, Mao, etc au fost sub duhul diavolului! Duhul cel rau! Si duhul cel rau a lucrat prin ei, la fel cum lucreaza si acum prin masonerie!

Si ateismul tot de la cel rau vine! O doctrina care te rataceste, la fel ca evolutionismul!


Ateii s-au născut, dar s-au născut degeaba.

Petre Tutea