Colegă penticostală

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

As dori sa imi dati un singur exemplu, unul singur, de apostol a lui Hristos pe care l-a dat adventismul, sau orice alta sectă protestanta si neoprotestanta actuala!

Eu stiam ca apostoli au fost doar in Biserica Primara. Aflu de asemenea cu stupoare ca evanghelizare adica marturisirea lui Hristos si a vestii bune o poate face doar un calugar. Adica Hristos ne trimite pe toti care L-am cunoscut sa-L marturisim prin viata noastra (si eventual folosind si cuvinte) si noi sa trebuiasca sa ne strangem
in chilii, pe varf de munte sau in varf de prajina si sa asteptam sa vina lumea la noi? Ciudat mod de a intelege misiunea...

În prealabil postat de ovidiu-s

Astept argumente biblice viabile in sustinerea "evanghelizărilor" pe care le practică sectele protestante.

Cat timp porniti de la falsa premisa ca "Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista", nu o sa credeti o iota din toata misiunea crestinului atat de bogat exemplificata in Evanghelii. Hristos il trimite si pe fostul demonizat si pe leprosul vindecat sa spuna printre ai sai ce i-a facut Dumnezeu, nu-i trimite departe de lume.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Eu stiam ca apostoli au fost doar in Biserica Primara. Aflu de asemenea cu stupoare ca evanghelizare adica marturisirea lui Hristos si a vestii bune o poate face doar un calugar. Adica Hristos ne trimite pe toti care L-am cunoscut sa-L marturisim prin viata noastra (si eventual folosind si cuvinte) si noi sa trebuiasca sa ne strangem
in chilii, pe varf de munte sau in varf de prajina si sa asteptam sa vina lumea la noi? Ciudat mod de a intelege misiunea...

Unde scrie că apostoli-evanghelizatori au fost doar in Biserica primară? Sau Adevarul Domnului nu tine in veac???
In primul rand, nu iti cere nimeni să te strângi in chili pe varf de munte, Hristos cere lepădarea de lume ca o culme a desavarsirii, si numai pentru cei care pot:
Matei 19.12 "Că sunt fameni care s-au născut aşa din pântecele mamei lor; sunt fameni pe care oamenii i-au făcut fameni, şi sunt fameni care s-au făcut fameni pe ei înşişi, pentru împărăţia cerurilor. CINE POATE ÎNŢELEGE SĂ ÎNŢELEAGĂ."
si:
Matei 19.21 "Iisus i-a zis: Dacă voieşti să fii desăvârşit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor şi vei avea comoară în cer; după aceea, vino şi urmează-Mi."
si
Luca 9.23 "Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea în fiecare zi şi să-Mi urmeze Mie;"
spune clar numai de cine voieste. La fel si sf Pavel, nu obliga pe nimeni:
1 Cor.7.6-7 "Şi aceasta o spun ca un sfat, nu ca o poruncă.
7. Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel."
Insa fiecare crestin, fie mirean, fie calugar e dator sa caute desavarsirea:
Matei 5.48 "Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este."
1 Petru 1.15 "Ci, după Sfântul Care v-a chemat pe voi, fiţi şi voi înşivă sfinţi în toată petrecerea vieţii. "
1 Ioan 2.6 “Cine zice că petrece întru El dator este, precum Acela a umblat, şi el aşa să umble.”
HRISTOS NU A UMBLAT DUPĂ ÎMPLINIRE TRUPEASCĂ, NU A UMBLAT SĂ SE ÎNSOARE, NICI SĂ STRÂNGĂ AVERI, NICI SĂ FACĂ COPII.
In al doilea rand, viata primilor crestini se mai practica doar in manastiri la ora actuală:
Fapte 1.42 "Şi stăruiau în învăţătura apostolilor şi în împărţirea bunurilor, în frângerea pâinii şi în rugăciuni."
Puteti sa imi dati un contraexemplu? Astept.
1 Cor 7. 29. Şi aceasta v-o spun, fraţilor: Că vremea s-a scurtat de acum, aşa
încât şi cei ce au femei să fie ca şi cum n-ar avea. 30. Şi cei ce plâng să fie ca şi cum n-ar plânge; şi cei ce se bucură, ca şi cum nu s-ar bucura; şi cei ce cumpără, ca şi cum n-ar stăpâni...Căci chipul acestei lumi trece."
In a treilea rand, un monah devine apostol a lui Hristos doar in cadrul unei comunităţi. Sămânţa bună a crestinismului, peste tot in lume a fost semănată porin intemeierea de noi obsti monahale in diferite locuri, organizate după modelul vietii pe care avut-o Hristos cu apostolii, nu după modelul "evanghelizărilor" in cuplu pe care le practica sectele protestante şi neoprotestante. Asta pentru ca smerenia e cea mai mare calitate a unui crestin si la ea se poate ajunge doar in cadrul unei obşti:
Marcu 9.35 "a chemat pe cei doisprezece şi le-a zis: Dacă cineva vrea să fie întâiul, să fie cel din urmă dintre toţi şi slujitor al tuturor."

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cat timp porniti de la falsa premisa ca "Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista", nu o sa credeti o iota din toata misiunea crestinului atat de bogat exemplificata in Evanghelii. Hristos il trimite si pe fostul demonizat si pe leprosul vindecat sa spuna printre ai sai ce i-a facut Dumnezeu, nu-i trimite departe de lume.

Acolo era vorba de lauda lui Dumnezeu, nu despre apostolat.
CARE E PRIMA CONDITIE SI CEA MAI MARE PE CARE IISUS LE-O IMPUNE EVANGHELIZATORILOR???
Luca 14.26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său şi pe mamă şi pe femeie şi pe copii şi pe fraţi şi pe surori, chiar şi sufletul său însuşi, nu poate să fie ucenicul Meu".
Si ce raspuns îi dau apostolii Petru sau Matei? (unul care a fost casatrorit, celalat vameş)
Matei 19.27 "Atunci Petru, răspunzând, I-a zis: Iată noi am lăsat toate şi Ţi-am urmat Ţie. Cu noi oare ce va fi?
si ce raspuns îi de Hristos:
Matei 19.29 "Şi oricine a lăsat case sau fraţi, sau surori, sau tată, sau mamă, sau femeie, sau copii, sau ţarine, pentru numele Meu, înmulţit va lua înapoi şi va moşteni viaţa veşnică."
Ce îi cere sf Pavel lui Timotei, ca o condiţie esentială pentru evanghelizare? REGULA NUMĂRUL UNU PENTRU UN EVANGHELIZATOR, la fel cum o spunea si Hristos:
2 Tim. 2. 3-4 "Suferă împreună cu mine, ca un bun ostaş al lui Hristos Iisus. 4.NICI UN OSTAŞ NU SE INCURCĂ CU TREBURILE VIETII CA SA FIE PE PLAC CELUI CARE STRÂNGE OASTE"
1 Cor 12.28 "Şi pe unii i-a pus Dumnezeu, în Biserică: întâi apostoli, al doilea prooroci, al treilea învăţători;"
De ce sunt apostolii primii?? Raspunsul il da tot Pavel:
2 Cor 1.12 "Căci lauda noastră aceasta este: mărturia conştiinţei noastre că am umblat în lume, şi mai ales la voi, în sfinţenie şi în curăţie dumnezeiască, nu în înţelepciune trupească, ci în harul lui Dumnezeu"
La noi la ortodocsi, cei care fac apostolat, episcopii si altii provin din rândul călugărilor, adică a acelora care au murit pentru această lume, după cum spune şi sf. Pavel.
Romani 7.23 ,,Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minţii mele şi făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele.
24. Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morţii acesteia?"
Astfel îndepărtarea de cele ale lumii este duşmănia de bunăvoie a materiei şi negarea firii omeneşti supuse păcatului, pentru dobândirea celor mai presus de fire.
Nu poţi să mărturiseşti pe Hristos ca apostol inaintea altora ca apostol, dacă nu te-ai biruit pe tine insuti.
1 Cor. 9.27"Ci îmi chinuiesc trupul meu şi îl supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic."
PENTRU A FACE EVANGHELIZARE (APOSTOLAT), BIBLIA SPUNE FOARTE CLAR CA TREBUIE SA FII UN OM MORT PENTRU PLACERILE ACEASTEI LUMI.
Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig. "
1 Ioan 2.15-17 "Nu iubiţi lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubeşte lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16. Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului şi pofta ochilor şi trufia vieţii, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume. 17. Şi lumea trece şi pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."
Nu poti sa "evanghelizezi" pe altul cum spuneţi voi sectanţii de vreme ce tu esti absorbit de grijile acestei lumi, servesti in aşternutul unei femei, te gandesti dacă ai bani suficienti de prezervative sau contraceptive, te gandesti ce le pui pe masa la copii, daca ai bani de vacanţe, bani să-ti trimiti copii la scoală etc.(cum fac toti "evanghelizatorii" protestanti).
Asta pentru că lumea e trecătoare, iar pe om il mananca viermii in lumea asta. Doar Dumnezeu este veşnic!
Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viaţă; trupul nu foloseşte la nimic."
Iacov 4.24 "Abur sunteţi, care se arată o clipă, apoi piere."
Spune clar Biblia:
Iacov 4.4 "Preadesfrânaţilor! Nu ştiţi, oare, că prietenia lumii este duşmănie faţă de Dumnezeu? Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaş lui Dumnezeu."
1 Cor 7.32 "Cel necăsătorit se îngrijeşte de cele ale Domnului, cum să placă Domnului.Cel ce s-a căsătorit se îngrijeşte de cele ale lumii, cum să placă femeii."
Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista. Si APOSTOLAT adevărat fară viată călugărească de asemenea.
Astept argumente biblice viabile in sustinerea "evanghelizărilor" pe care le practică sectele protestante. Asa ca revenind la problemele noastre, as dori sa imi dati un singur exemplu, unul singur, de evanghelizator adevărat pe care l-a dat adventismul, sau orice alta sectă protestanta si neoprotestanta actuala!

În prealabil postat de ovidiu-s

Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista. Si APOSTOLAT adevărat fară viată călugărească de asemenea.

Crestinismul a avut cea mai mare putere cand nu existau calugari. Chiar pe vremea Sfintilor Apostoli.

Domnul Iisus Hristos obisnuia sa se retraga pe munte sau in pustie, pentru scurta vreme, pentru post si rugaciune, pentru ca apoi sa revina printre pacatosi si sa le dea invatatura. Insusi Mantuitorul se roaga pentru ucenicii lui:
"Nu te rog sa-i iei din lume, ci sa-i pazesti de cel rau."(Ioan 17:15)

În prealabil postat de ovidiu-s

Astept argumente biblice viabile in sustinerea "evanghelizărilor" pe care le practică sectele protestante. Asa ca revenind la problemele noastre, as dori sa imi dati un singur exemplu, unul singur, de evanghelizator adevărat pe care l-a dat adventismul, sau orice alta sectă protestanta si neoprotestanta actuala!

Sfintii Apostoli au fost primii adventisti (adventistii cred la fel ca Acestia). Ii puteti considera pe Apostoli evanghelizatori adevarati?

Nu este genul nostru sa ne laudam cu alti oameni in afara de cei din Sfanta Scriptura (desi ar exista si destule exemple contemporane).

[Iustin32]

În prealabil postat de condor

Crestinismul a avut cea mai mare putere cand nu existau calugari. Chiar pe vremea Sfintilor Apostoli.

Domnul Iisus Hristos obisnuia sa se retraga pe munte sau in pustie, pentru scurta vreme, pentru post si rugaciune, pentru ca apoi sa revina printre pacatosi si sa le dea invatatura. Insusi Mantuitorul se roaga pentru ucenicii lui:
"Nu te rog sa-i iei din lume, ci sa-i pazesti de cel rau."(Ioan 17:15)



Sfintii Apostoli au fost primii adventisti (adventistii cred la fel ca Acestia). Ii puteti considera pe Apostoli evanghelizatori adevarati?

Nu este genul nostru sa ne laudam cu alti oameni in afara de cei din Sfanta Scriptura (desi ar exista si destule exemple contemporane).

Cu cine sa va laudati!? Cu sotii White, unul afacerist care profita de ,,viziunile,, isterice si mincinoase ale sotiei pentru a castiga bani din vanzarea cartilor scrise cu ,,imprumuturi,, de la alti autori???! Astia va sunt ,,apostolii,, ale caror carti le vindeti fara sa aveti habar de scrierile Sfintilor care au trait in asceza asemeni Sf Ioan Botezatorul si L-au marturisit pe Hristos prin multe chinuri si cu pretul vietii?!!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Unde scrie că apostoli-evanghelizatori au fost doar in Biserica primară?

Observ ca expresia initiala de apostoli a evoluat in apostoli-evanghelizatori, mai lasam putin sa se coaca sa ajunga evanghelizatori si o sa va confirm ca sunt din acestia si la noi in Biserica.

P.S. expresia vad ca s-a copt deja in ultima dvs. postare :) Deci, da, avem asemenea evanghelizatori si nu 1-2 ci cu miile! Aratati-mi in schimb un singur evanghelizator ortodox care sa mearga "din loc in loc si sa predice Evanghelia"(nu calugari care sa "evanghelizeze" turistii ce vin la el).

În prealabil postat de ovidiu-s

In primul rand, nu iti cere nimeni să te strângi in chili pe varf de munte

Si atunci ce sens are afirmatia aceasta?:

În prealabil postat de ovidiu-s

Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista.

În prealabil postat de ovidiu-s

Sămânţa bună a crestinismului, peste tot in lume a fost semănată porin intemeierea de noi obsti monahale in diferite locuri

Istoria a aratat cu prisosinta ce "samanta buna" au semanat manastirile, de fapt e suficient sa vedem la ce aberatii duce viata izolata de oameni astazi.

În prealabil postat de ovidiu-s

Acolo era vorba de lauda lui Dumnezeu, nu despre apostolat.

Nicidecum! Iisus nu l-a trimis pe fostul demonizat in varful unui stalp, ci chiar sa evanghelizeze comunitatea de unde provenea:

38. "Iar bărbatul din care ieşiseră demonii Îl ruga să rămână cu El. Iisus însă i-a dat drumul zicând:
39. Întoarce-te în casa ta şi spune cât bine ţi-a făcut ţie Dumnezeu. Şi a plecat, vestind în toată cetatea câte îi făcuse Iisus." (Luca 8)

[Iustin32]

Domnul Iisus Hristos obisnuia sa se retraga pe munte sau in pustie, pentru scurta vreme, pentru post si rugaciune, pentru ca apoi sa revina printre pacatosi si sa le dea invatatura.

Daca El ca Dumnezeu avea nevoie sa se retraga pe munte sau in pustie unde a tinut 40 de zile post pentru a-Si supune trupul duhului, ca abia apoi sa iasa la propovaduire, cu cat mai mult noi oamenii avem nevoie sa-I urmam exemplul? Au fost Sfinti care au tinut si ei post 40 de zile cu ajutorul lui Dumnezeu catre care se rugau neincetat dupa cuvantul Sf Ap Pavel: ,,neincetat va rugati,,. Dar voi nu puteti nici macar o zi sa tineti post, sa va infranati de la cele lumesti si aveti pretentia sa talcuiti Biblia cu burta plina parandu-va ca Biblia se talcuieste singura fara sa luati aminte la atatea versete care interzic aceasta: Auzi ce spune Sfantul Apostol Petru despre scrierile Sfantului Apostol Pavel : In toate epistolele sale, in care sunt unele lucruri cu anevoie de inteles, pe care cei nestiutori si neintariti le rastalmacesc, ca si celelalte Scripturi, spre a lor pierzare.
20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia; 21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.
Biserica nu se bazeaza pe invatatura unui om fie el si Sfant martir ci respecta ca principiu ,,ceea ce au crezut toti crestinii din toate timpurile si din toate locurile,, asa cum a precizat in sec. IV Sf Vicentiu de Lerin. Asa s-a aparat Biserica de erezii. Ce nu intelegi tu si ai tai care aveti mintea intunecata de diavolul teolog, este faptul ca Hristos care le-A promis Apostolilor si urmasilor lor ca va fi cu ei pana la sfarsitul veacurilor si ca Biserica pe care El a intemeiat-o n-o vor birui nici portile(puterile) iadului, plus ca le-a trimis Duhul Adevarului care-i va calauzi la tot Adevarul, nu e un Dumnezeu delasator si nevolnic, care si-a parasit Biserica, El care e cap al Ei. Voi ganditi ca dupa veacul I, la 2-3 generatii dupa Apostoli, crestinii au fost inghititi de paganism si gnosticism si Hristos a asistat neputincios la asta.Numai oamenii fara credinta asemenea voua pot gandi asa care, culmea, mai au si pretentia ca cunosc Biblia mai bine decat noi, ortodocsii, neluand in seama ca de cate ori a fost necesar, Dumnezeu a trimis ingeri si Arhangheli pentru a-i scapa si indruma pe Apostoli. Mai mult, a venit chiar El si l-a luminat pe Saul facandu-l din prigonitor, cel mai mare Apostol. Si voi ziceti ca credeti in El si numai in El, dar nu credeti in toate cuvintele lui si va puneti nadejdea numai in ratiunea voastra care va facut sa credeti ca singuri si fara calauza puteti talcui Biblia dupa mintea voastra, desi aceiasi Biblie opreste aceasta in multe locuri si uitand ca aceiasi Scriptura ii numeste blestemati pe cei ce-si pun nadejdea in oameni(deci si in ei insisi) si uitand ca trebuie sa ne punem nadejdea numai in Dumnezeu si in Fiul sau Iisus Hristos si in Duhul Sfant care ne va calauzi la tot Adevarul. Noi avem o multime de marturii in care se vede luminat providenta divina adica purtarea de grija a lui Dumnezeu fata de Biserica Sa, dar in care voi nu vreti sa credeti desi noi le punem pe aceiasi treapta cu Biblia pentru ca au iesit din aceiasi sursa, Biserica.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

P.S. expresia vad ca s-a copt deja in ultima dvs. postare :) Deci, da, avem asemenea evanghelizatori si nu 1-2 ci cu miile! Aratati-mi in schimb un singur evanghelizator ortodox care sa mearga "din loc in loc si sa predice Evanghelia"

Domnule tricesimusquintus dumneata ai venit cu versetul de la Matei 28.19, biblia lui Cornilescu, ca sustinere pentru "evanghelizarea" pe care o desfăsorurati voi:
"Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezandu-i in Numele Tatalui si al Fiului şi al Sfântului Duh"
Apoi eu ti-am dat definiţia pe care o dă Hristos termenului de "UCENIC" si te-am intrebat ce apostoli au dat sectele protestante lui Hristos?
Luca 14.26"Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său şi pe mamă şi pe femeie şi pe copii şi pe fraţi şi pe surori, chiar şi sufletul său însuşi, nu poate să fie ucenicul Meu."
Luca 14.33"Aşadar oricine dintre voi care nu se leapădă de tot ce are nu poate să fie ucenicul Meu. "
Domnule tricesimusquintus, dacă dumneata si celălalt adventist din Brasov sunteti evanghelizatori, atunci ce au fost sfantul Pavel, Andrei si ceilalti ucenici, Antonie şi Theodosie de la Pecerska, Patrik Luminătorul Irlandei, Ioan Maximovici, multi altii şi zecile de mii de călugări ce i-au urmat?
Astept răspunsuri raportate la Biblie! Altfel o să rămân la concluzia că sunteţi doar nişte colportori ieftini de idei adventiste, pe care le putem găsi direct de pe siteurile adventiste dacă chiar ne interesează.

În prealabil postat de tricesimusquintus

P.S. expresia vad ca s-a copt deja in ultima dvs. postare :) Deci, da, avem asemenea evanghelizatori si nu 1-2 ci cu miile! Aratati-mi in schimb un singur evanghelizator ortodox care sa mearga "din loc in loc si sa predice Evanghelia"(nu calugari care sa "evanghelizeze" turistii ce vin la el).

În prealabil postat de ovidiu-s

In primul rand, nu iti cere nimeni să te strângi in chili pe varf de munte, Hristos cere lepădarea de lume ca o culme a desavarsirii, si numai pentru cei care pot:
Matei 19.12 "Că sunt fameni care s-au născut aşa din pântecele mamei lor; sunt fameni pe care oamenii i-au făcut fameni, şi sunt fameni care s-au făcut fameni pe ei înşişi, pentru împărăţia cerurilor. CINE POATE ÎNŢELEGE SĂ ÎNŢELEAGĂ."
si:
Matei 19.21 "Iisus i-a zis: Dacă voieşti să fii desăvârşit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor şi vei avea comoară în cer; după aceea, vino şi urmează-Mi."
si
Luca 9.23 "Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea în fiecare zi şi să-Mi urmeze Mie;"
spune clar numai de cine voieste. La fel si sf Pavel, nu obliga pe nimeni:
1 Cor.7.6-7 "Şi aceasta o spun ca un sfat, nu ca o poruncă.
7. Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel."
Insa fiecare crestin, fie mirean, fie calugar e dator sa caute desavarsirea:
Matei 5.48 "Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este."
1 Petru 1.15 "Ci, după Sfântul Care v-a chemat pe voi, fiţi şi voi înşivă sfinţi în toată petrecerea vieţii. "
1 Ioan 2.6 “Cine zice că petrece întru El dator este, precum Acela a umblat, şi el aşa să umble.”
HRISTOS NU A UMBLAT DUPĂ ÎMPLINIRE TRUPEASCĂ, NU A UMBLAT SĂ SE ÎNSOARE, NICI SĂ STRÂNGĂ AVERI, NICI SĂ FACĂ COPII.
In al doilea rand, viata primilor crestini se mai practica doar in manastiri la ora actuală:
Fapte 1.42 "Şi stăruiau în învăţătura apostolilor şi în împărţirea bunurilor, în frângerea pâinii şi în rugăciuni."
Puteti sa imi dati un contraexemplu? Astept.
1 Cor 7. 29. Şi aceasta v-o spun, fraţilor: Că vremea s-a scurtat de acum, aşa
încât şi cei ce au femei să fie ca şi cum n-ar avea. 30. Şi cei ce plâng să fie ca şi cum n-ar plânge; şi cei ce se bucură, ca şi cum nu s-ar bucura; şi cei ce cumpără, ca şi cum n-ar stăpâni...Căci chipul acestei lumi trece."
In a treilea rand, un monah devine apostol a lui Hristos doar in cadrul unei comunităţi. Sămânţa bună a crestinismului, peste tot in lume a fost semănată porin intemeierea de noi obsti monahale in diferite locuri, organizate după modelul vietii pe care avut-o Hristos cu apostolii, nu după modelul "evanghelizărilor" in cuplu pe care le practica sectele protestante şi neoprotestante. Asta pentru ca smerenia e cea mai mare calitate a unui crestin si la ea se poate ajunge doar in cadrul unei obşti:
Marcu 9.35 "a chemat pe cei doisprezece şi le-a zis: Dacă cineva vrea să fie întâiul, să fie cel din urmă dintre toţi şi slujitor al tuturor."

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nicidecum! Iisus nu l-a trimis pe fostul demonizat in varful unui stalp, ci chiar sa evanghelizeze comunitatea de unde provenea:
38. "Iar bărbatul din care ieşiseră demonii Îl ruga să rămână cu El. Iisus însă i-a dat drumul zicând:
39. Întoarce-te în casa ta şi spune cât bine ţi-a făcut ţie Dumnezeu. Şi a plecat, vestind în toată cetatea câte îi făcuse Iisus." (Luca 8)

În prealabil postat de ovidiu-s

Acolo era vorba de lauda lui Dumnezeu, nu despre apostolat.
CARE E PRIMA CONDITIE SI CEA MAI MARE PE CARE IISUS LE-O IMPUNE EVANGHELIZATORILOR???
Luca 14.26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său şi pe mamă şi pe femeie şi pe copii şi pe fraţi şi pe surori, chiar şi sufletul său însuşi, nu poate să fie ucenicul Meu".
Si ce raspuns îi dau apostolii Petru sau Matei? (unul care a fost casatrorit, celalat vameş)
Matei 19.27 "Atunci Petru, răspunzând, I-a zis: Iată noi am lăsat toate şi Ţi-am urmat Ţie. Cu noi oare ce va fi?
si ce raspuns îi de Hristos:
Matei 19.29 "Şi oricine a lăsat case sau fraţi, sau surori, sau tată, sau mamă, sau femeie, sau copii, sau ţarine, pentru numele Meu, înmulţit va lua înapoi şi va moşteni viaţa veşnică."
Ce îi cere sf Pavel lui Timotei, ca o condiţie esentială pentru evanghelizare? REGULA NUMĂRUL UNU PENTRU UN EVANGHELIZATOR, la fel cum o spunea si Hristos:
2 Tim. 2. 3-4 "Suferă împreună cu mine, ca un bun ostaş al lui Hristos Iisus. 4.NICI UN OSTAŞ NU SE INCURCĂ CU TREBURILE VIETII CA SA FIE PE PLAC CELUI CARE STRÂNGE OASTE"
1 Cor 12.28 "Şi pe unii i-a pus Dumnezeu, în Biserică: întâi apostoli, al doilea prooroci, al treilea învăţători;"
De ce sunt apostolii primii?? Raspunsul il da tot Pavel:
2 Cor 1.12 "Căci lauda noastră aceasta este: mărturia conştiinţei noastre că am umblat în lume, şi mai ales la voi, în sfinţenie şi în curăţie dumnezeiască, nu în înţelepciune trupească, ci în harul lui Dumnezeu"
La noi la ortodocsi, cei care fac apostolat, episcopii si altii provin din rândul călugărilor, adică a acelora care au murit pentru această lume, după cum spune şi sf. Pavel.
Romani 7.23 ,,Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minţii mele şi făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele.
24. Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morţii acesteia?"
Astfel îndepărtarea de cele ale lumii este duşmănia de bunăvoie a materiei şi negarea firii omeneşti supuse păcatului, pentru dobândirea celor mai presus de fire.
Nu poţi să mărturiseşti pe Hristos ca apostol inaintea altora ca apostol, dacă nu te-ai biruit pe tine insuti.
1 Cor. 9.27"Ci îmi chinuiesc trupul meu şi îl supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic."
PENTRU A FACE EVANGHELIZARE (APOSTOLAT), BIBLIA SPUNE FOARTE CLAR CA TREBUIE SA FII UN OM MORT PENTRU PLACERILE ACEASTEI LUMI.
Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig. "
1 Ioan 2.15-17 "Nu iubiţi lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubeşte lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16. Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului şi pofta ochilor şi trufia vieţii, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume. 17. Şi lumea trece şi pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."
Nu poti sa "evanghelizezi" pe altul cum spuneţi voi sectanţii de vreme ce tu esti absorbit de grijile acestei lumi, servesti in aşternutul unei femei, te gandesti dacă ai bani suficienti de prezervative sau contraceptive, te gandesti ce le pui pe masa la copii, daca ai bani de vacanţe, bani să-ti trimiti copii la scoală etc.(cum fac toti "evanghelizatorii" protestanti).
Asta pentru că lumea e trecătoare, iar pe om il mananca viermii in lumea asta. Doar Dumnezeu este veşnic!
Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viaţă; trupul nu foloseşte la nimic."
Iacov 4.24 "Abur sunteţi, care se arată o clipă, apoi piere."
Spune clar Biblia:
Iacov 4.4 "Preadesfrânaţilor! Nu ştiţi, oare, că prietenia lumii este duşmănie faţă de Dumnezeu? Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaş lui Dumnezeu."
1 Cor 7.32 "Cel necăsătorit se îngrijeşte de cele ale Domnului, cum să placă Domnului.Cel ce s-a căsătorit se îngrijeşte de cele ale lumii, cum să placă femeii."
Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista. Si APOSTOLAT adevărat fară viată călugărească de asemenea.
Astept argumente biblice viabile in sustinerea "evanghelizărilor" pe care le practică sectele protestante. Asa ca revenind la problemele noastre, as dori sa imi dati un singur exemplu, unul singur, de evanghelizator adevărat pe care l-a dat adventismul, sau orice alta sectă protestanta si neoprotestanta actuala!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Domnule tricesimusquintus, dacă dumneata si celălalt adventist din Brasov sunteti evanghelizatori, atunci ce au fost sfantul Pavel, Andrei si ceilalti ucenici, Antonie şi Theodosie de la Pecerska, Patrik Luminătorul Irlandei, Ioan Maximovici, multi altii şi zecile de mii de călugări ce i-au urmat?
Astept răspunsuri raportate la Biblie! Altfel o să rămân la concluzia că sunteţi doar nişte colportori ieftini de idei adventiste, pe care le putem găsi direct de pe siteurile adventiste dacă chiar ne interesează.

Nu va mai zbateti atata, nu am veleitati de evanghelizator... Sunteti mai linistit acum?

În prealabil postat de Iustin32

Daca El ca Dumnezeu avea nevoie sa se retraga pe munte sau in pustie unde a tinut 40 de zile post pentru a-Si supune trupul duhului, ca abia apoi sa iasa la propovaduire, cu cat mai mult noi oamenii avem nevoie sa-I urmam exemplul?

"Iisus umbla prin cetati si sate invatand pe norod." (Luca 13:22)
"Iisus invata in toate zilele pe norod." (Luca 19:47)
Etc.

Exemplul acesta nu va place?Este mai comod sa iei un aer de sfant si sa stai "la primire". Primesti numai laude (esti cautat de persoane care te apreciaza) si nu ai treaba cu cei care te scuipa.

[Iustin32]

În prealabil postat de condor

"Iisus umbla prin cetati si sate invatand pe norod." (Luca 13:22)
"Iisus invata in toate zilele pe norod." (Luca 19:47)
Etc.

Exemplul acesta nu va place?Este mai comod sa iei un aer de sfant si sa stai "la primire". Primesti numai laude (esti cautat de persoane care te apreciaza) si nu ai treaba cu cei care te scuipa.

aaaaaaaaa la placinte inainte, la razboi...mai apoi. Da Hristos a umblat prin cetati invatand dar dupa ce si-a biruit trupul si ispitele diavolului si la fel toti Sfintii care I-au urmat. Dar cum sa-i spui omului modern din America sa se infraneze cand el e desfranat si are toate la dispozitie si apoi daca si-a biruit trupul trebuie sa-l biruie si pe diavol. Te ia de nebun fara sa priceapa ca el e nebunul inselat.