Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.09.2009, 19:56:41
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
am observat adeseori ca neo-protestantii pun mare accent pe un legamant formal,
Acel "legamant formal" despre care vorbiti, se numeste botez.


Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
desi niciun legamant nu te-ar putea mantuii, la neo-protestanti a nu face legamant este egal cu a pierde mantuirea
"Cine crede si se va boteza, va fi mantuit. Cine nu va crede , va fi osandit." (Marcu 6:!6). Botezul reprezinta un legamant si un mod de marturisire a credintei, fara de care nu poti fi mantuit (exceptie face cazul in care nu mai apuci sa te botezi - vezi talharul de pe cruce, sau nu esti apt pentru botez - vezi copii si persoanele imature).

La dvs., botezul nu mai are valoare de legamant. A devenit un formalism.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
dar intreb, un om care a trait toata viata dupa cuvintele Mantuiorului, in credinta sincera izvoratoare de fapte bune, dar nu a efectuat procedura publica a legamantului formal, va fi pierdut?
Un om care a trait toata viata, facand fapte bune, ramane la stadiul de "om de treaba". Cine poate face un legamant cu Dumnezeu, prin botez, si nu-l face, risca sa piarda mantuirea. Este o vorba in popor care spune: drumul spre iad este pietruit cu fapte bune. Mantuirea vine prin credinta, "nu prin fapte, ca sa nu se laude nimeni" (Efeseni 2:8,9). Fara jertfa Mantuitorului, faptele noastre ar fi zadarnice. Nu putem spala cu ele pacatele facute.

De retinut faptu ca botezul inseamna "marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1 Petru 3:21). Iar dvs. il numiti "legamant formal".

Last edited by condor; 21.09.2009 at 20:15:45.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.09.2009, 21:34:23
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

nu stiu cine numeste botezul legamant formal.nu ma intalnitt inca asocierea.
vb de confesiuni. Hristos nu a mentionat nici una. e adevarat. dar la fel de adevarat ed ca doar una continua predania sf apostoli si continua randuiala primilor crestini.
iar marturii scrise avem destule(a se citi didahia celor 12 apostoli)acolo se vede cum slujeau apostolii si mprimii crestini si cine le urmeaza exemplu.
botezul nu e legamant, e mai mult decat atat. e TAINA. ca altfel cum iti explici ca reprezinta a doua nastere, nasterea din apa si din duh.
deci vezi noi nu il numim legamant formal ci il numim TAINA.
SI AR MAI FI MULTE DE SPUS.....
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.09.2009, 22:04:05
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Acel "legamant formal" despre care vorbiti, se numeste botez.




"Cine crede si se va boteza, va fi mantuit. Cine nu va crede , va fi osandit." (Marcu 6:!6). Botezul reprezinta un legamant si un mod de marturisire a credintei, fara de care nu poti fi mantuit (exceptie face cazul in care nu mai apuci sa te botezi - vezi talharul de pe cruce, sau nu esti apt pentru botez - vezi copii si persoanele imature).

La dvs., botezul nu mai are valoare de legamant. A devenit un formalism.



Un om care a trait toata viata, facand fapte bune, ramane la stadiul de "om de treaba". Cine poate face un legamant cu Dumnezeu, prin botez, si nu-l face, risca sa piarda mantuirea. Este o vorba in popor care spune: drumul spre iad este pietruit cu fapte bune. Mantuirea vine prin credinta, "nu prin fapte, ca sa nu se laude nimeni" (Efeseni 2:8,9). Fara jertfa Mantuitorului, faptele noastre ar fi zadarnice. Nu putem spala cu ele pacatele facute.

De retinut faptu ca botezul inseamna "marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos." (1 Petru 3:21). Iar dvs. il numiti "legamant formal".

Mantuirea nu e numai prin credinta, trebuire citita toata Biblia nu doar un verset, o credinta fara fapte este moarta, chiar de ai face 10 mii de legaminte publice,
Neo-protestantii au interpretat totul literar, legalist, de asta scot din Biblie tot felu de conditii si birocratii de implinit fara de care nu te mantui
Mantuirea e unirea omului cu Dumnezeu, indumnezeirea omului, desavarsirea lui, nu consta intr-un act formalist , sau intr-un legamant public, marturisesti, te botezi si gata, ti-ai primit biletul de intrare in cer, a reduce teologia, credinta la un nivel atat de formal, mi se pare o batjocura, vedeti asta se intampla cand fiecare "iluminat cu duhul" interpreteaza Scriptura inafara Bisericii
Ce Dumnezeu crud ar fi acela care ar pedepsi un om credincios, doar pt faptul ca nu a facut un legamant formal
Daca din pruncie urmezi credinta, ce nevoie mai ai de legamant? sau o sa crezi dupa legamant mai mult ca inainte? do obicei in copilarie ai cea mai pura credinta, la ce te ajuta un legamant? Dumnezeu e birocrat?
Legamantul il faci tu cu Dumnezeu in fiecare zi, sau ce, dupa legamant o sa fi sfant? in niciun caz, o sa cazi din nou si din nou, pocainta e lupta nu declaratie, pocainta e urcare nu stare, legamantul in faci in fiecare moment al vietii tale in urcusul duhovnicesc
Eu cred ca neo-protestantii interpreteaza fortat Biblia, scot din context versete sau pun intamplari particulare la modul general,
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)

Last edited by danyel; 21.09.2009 at 22:09:31.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.09.2009, 10:56:18
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Este o vorba in popor care spune: drumul spre iad este pietruit cu fapte bune.
De fapt vorba e sensibil mai altfel.Drumul spre Iad e pavat cu intentii bune.Acum desluseste singur care e diferenta.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.09.2009, 11:22:56
iulyaan's Avatar
iulyaan iulyaan is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.09.2006
Mesaje: 315
Implicit

la protestanta doctrina principala este:SOLE SCRIPTURA!ce inseamna asta?este cel mai periculos mod de abordare al scripturii.fiecare cu pasarica lui.lucrez cu protestanti......ma lovesc f des de ei la locul meu? de munca......le stiu cat de cat ......"iesirile".......am fost si un an in biserica lor,sau mai bine zis,in bisericile lor......imi place in totdeauna sa stiu ce se intampla live in confesiunile neoprotestante....pt ca este simplu sa judeci in necunostinta de cauza......asa ca ce-a-ce fac ei...........nu este chiar ok!sa denegrezi fecioara maria....sa acuzi ortodocsii ca se inchina la morti,nu cred in moaste,mai vreti exemple
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.09.2009, 11:52:03
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iulyaan Vezi mesajul
.....asa ca ce-a-ce fac ei...........nu este chiar ok!sa denegrezi fecioara maria....sa acuzi ortodocsii ca se inchina la morti,nu cred in moaste,mai vreti exemple
Cred ca exagerati. Neo-protestantii nu o denigreaza pe Maria, mama Domnului Iisus Hristos. Dimpotriva, ii acorda acelasi respect pe care i l-au acordat si Sfintii Apostoli.

Iar in ceea ce priveste inchinarea la morti, sau la oase de morti... cred ca este o problema la dvs. Nu trebuie sa va suparati pe altii ca nu sunt de acord cu inchinarile dvs. de tip pagan.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.09.2009, 12:12:40
elenavioletacocos's Avatar
elenavioletacocos elenavioletacocos is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 244
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Cred ca exagerati. Neo-protestantii nu o denigreaza pe Maria, mama Domnului Iisus Hristos. Dimpotriva, ii acorda acelasi respect pe care i l-au acordat si Sfintii Apostoli.

Iar in ceea ce priveste inchinarea la morti, sau la oase de morti... cred ca este o problema la dvs. Nu trebuie sa va suparati pe altii ca nu sunt de acord cu inchinarile dvs. de tip pagan.."...decat credinciosii ortodocsi, care bajbaiau prin Sfanta Scriptura"
ba chiar asa e din pacate .....la mine cand imi fac semnul crucii ,se uita ca si cum as fi posedata ,iar de Fecioara Maria stiu si eu ca nu e nimic pt ei ,ca nu se roaga la Maica Domnului ...
__________________
"Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea." Corinteni
5. Pune-ți nădejdea în Domnul din toată inima ta și nu te bizui pe priceperea ta.
15. Omul simplu crede toate vorbele; omul înțelept veghează pașii săi.
33. Frica de Dumnezeu este învățătură și înțelepciune, iar smerenia trece înaintea măririi.
www.bajotierra.ro
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.09.2009, 14:00:00
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de elenavioletacocos Vezi mesajul
ba chiar asa e din pacate .....la mine cand imi fac semnul crucii ,se uita ca si cum as fi posedata ,iar de Fecioara Maria stiu si eu ca nu e nimic pt ei ,ca nu se roaga la Maica Domnului ...
Nici Sfintii Apostoli nu s-au rugat la maica Domnului. Nici macar nu au pomenit despre ea in epistolele lor. Judecati-i si pe ei.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.09.2009, 14:32:17
maxentiualin maxentiualin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 28.09.2009
Mesaje: 2
Implicit se rugau IMPREUNA cu Maica Domnului, ptr ca era in mijlocul lor...

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Nici Sfintii Apostoli nu s-au rugat la maica Domnului. Nici macar nu au pomenit despre ea in epistolele lor. Judecati-i si pe ei.
In primul capitol din Faptele Apostolilor citim urmatoarele: "Atunci ei (apostolii) s-au intors la Ierusalim de la muntele ce se cheama al Maslinilor, care este aproape de Ierusalim .... Si cand au intrat, s-au suit in incaperea de sus, unde se adunau de obicei: Petru si Ioan si Iacov si Andrei, Filip si Toma, Bartolomeu si Matei, Iacov al lui Alfeu si Simon Zelotul si Iuda al lui Iacov. Toti acestia, intr-un cuget, staruiau in rugaciune impreuna cu femeile si cu Maria, mama lui Iisus si cu fratii Lui." (Fapte 1, 12-14).

Acest pasaj arata ca intre Sfintii Apostoli si Maica Domnului a existat o legatura stransa: se intalneau cu ea din timp in timp, se rugau impreuna si ii purtau o adanca evlavie. Aceasta legatura stransa a inceput la Rastignirea Domnului, cand Prea Sfanta Fecioara si ucenicul Ioan stateau langa Cruce, iar Iisus i S-a adresat mai intai ei, apoi ucenicului Sau. Hristos "a zis mamei Sale: „Femeie, iata fiul tau!' Apoi a zis ucenicului: "Iata mama ta !" Si din ceasul acela ucenicul a luat-o la sine" (In. 19, 27-28).
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.09.2009, 16:17:55
elenavioletacocos's Avatar
elenavioletacocos elenavioletacocos is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 244
Implicit

Citat:
În prealabil postat de condor Vezi mesajul
Nici Sfintii Apostoli nu s-au rugat la maica Domnului. Nici macar nu au pomenit despre ea in epistolele lor. Judecati-i si pe ei.
cine pe cine judeca ? cine pe cine incearca sa converteasca ?
__________________
"Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea." Corinteni
5. Pune-ți nădejdea în Domnul din toată inima ta și nu te bizui pe priceperea ta.
15. Omul simplu crede toate vorbele; omul înțelept veghează pașii săi.
33. Frica de Dumnezeu este învățătură și înțelepciune, iar smerenia trece înaintea măririi.
www.bajotierra.ro
Reply With Quote
Răspunde

Tags
dfgergheg



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Au protestantii si neoprotestantii o Traditie proprie? Florin-Ionut Secte si culte 90 14.02.2012 13:25:48
problema mea... soulonfire Generalitati 41 18.08.2011 21:46:52
am si eu o problema.. noname Umanitare 6 26.12.2008 00:16:18
Dialogul ortodoxiei cu neoprotestantii PadreCory Secte si culte 0 20.06.2008 23:42:10