Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba

[Danut7]

sigur continua sa-ti spui asta , nu ati zis voi peste tot ca nu credeti in viata sufletului in rai sau in Iad, sau sa zic mai altfel "spiritism" , acuma ce faci te minti pe tine insisi?

În prealabil postat de Danut7

sigur continua sa-ti spui asta , nu ati zis voi peste tot ca nu credeti in viata sufletului in rai sau in Iad, sau sa zic mai altfel "spiritism" , acuma ce faci te minti pe tine insisi?

Faceti si dvs. comparatie intre doua credinte:
- credinta in suflete nemuritoare, care-si primesc rasplata si merg in rai sau in iad, inainte de revenirea Domnului Iisus Hristos impreuna cu rasplata Sa ("Iata, Eu vin curand si rasplata Mea este cu Mine, ca sa dau fiecaruia dupa fapta lui"-Apocalipsa 22:12).
- credinta in inviere si viata vesnica, la revenirea Domnului Iisus Hristos.("Vine ceasul cand toti cei din morminte vor auzi glasul Lui si vor iesi afara din ele. Cei care au facut binele vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata."(Ioan 5:28,29))

Dvs. care credinta o impartasiti?

P.S. Eu am folosit cuvantul "spiritism", atunci cand cineva incerca sa ma convinga ca Domnul Iisus Hristos statea de vorba cu fantoma lui Moise. Este normal sa ajungi la idei "spiritiste" atunci cand crezi in suflete nemuritoare, in loc sa crezi in moarte si inviere.

[Danut7]

si ce se intampla cu sufletele celor morti pana la venirea lui Hristos?

În prealabil postat de Danut7

si ce se intampla cu sufletele celor morti pana la venirea lui Hristos?

Din intrebarea dvs. intuiesc ca faceti confuzie intre duhul de viata dat de Dumnezeu si sufletul viu, care este omul in intregime. Sau, va imaginati existenta unei entitati constiente, care paraseste trupul mort (tipic filozofiei antice grecesti - in special a lui Platon).

Sa vedem ce spune scriptura:

Facerea 2:7(redau din memorie): "Dumnezeu l-a facut pe om din tarana si i-a suflat in nari suflare de viata. Si astfel omul s-a facut un suflet viu."
Adica, tarana+suflare de viata (sau duh de viata)=suflet viu.

Moartea este exact procesul invers si omul ajunge ceea ce a fost inainte de a fi creat.
"Tarana se intoarce in pamant cum a fost si duhul se intoarce la Dumnezeu care l-a dat."(Eclesiastul 12:7)

Deci, pana la revenirea Domnului Iisus Hristos, sufletul (omul) "doarme" (Sfanta Scriptura asemuieste moartea cu un somn). "Iar tu du-te, pana va veni sfarsitul; tu te vei odihni si te vei scula iarasi odata, in partea ta de mostenire, la sfarsitul zilelor."(Daniel 12:13)

[Danut7]

În prealabil postat de condor

Din intrebarea dvs. intuiesc ca faceti confuzie intre duhul de viata dat de Dumnezeu si sufletul viu, care este omul in intregime. Sau, va imaginati existenta unei entitati constiente, care paraseste trupul mort (tipic filozofiei antice grecesti - in special a lui Platon).

Sa vedem ce spune scriptura:

Facerea 2:7(redau din memorie): "Dumnezeu l-a facut pe om din tarana si i-a suflat in nari suflare de viata. Si astfel omul s-a facut un suflet viu."
Adica, tarana+suflare de viata (sau duh de viata)=suflet viu.

Moartea este exact procesul invers si omul ajunge ceea ce a fost inainte de a fi creat.
"Tarana se intoarce in pamant cum a fost si duhul se intoarce la Dumnezeu care l-a dat."(Eclesiastul 12:7)

Deci, pana la revenirea Domnului Iisus Hristos, sufletul (omul) "doarme" (Sfanta Scriptura asemuieste moartea cu un somn). "Iar tu du-te, pana va veni sfarsitul; tu te vei odihni si te vei scula iarasi odata, in partea ta de mostenire, la sfarsitul zilelor."(Daniel 12:13)

exact ca un saducheu ai zis;

Ia aminte la ce ti-a scris ovidiu-s , la pilda bogatului nemilostiv si a lui Lazar,la ce zice Moise:Domnul Dumnezeul duhurilor si a tot trupul.(Num 16:22;27:16), ce zice Iacov crezand ca Iosif a murit:"Plângând, mă voi pogorî în locuinţa morţilor la fiul meu!"(Facerea 37:35) , La Solomon care zice : Locuinţa morţilor, pântecele sterp, pământul care nu e sătul de apă şi focul care nu zice niciodată: "Destul!"(Pilde 30:16) ; Omul, în răutatea sa, poate să ucidă, dar nu poate să aducă înapoi duhul care a ieşit, nici să scoată sufletul care a intrat în locuinţa morţilor. (Carte Intelepciunii lui Solomon 16:14);la Ana : Domnul omoară şi învie; El coboară la locuinţa morţilor şi iarăşi scoate. (1Regi(Samuel) 2:6) ; David in Psalmi "Că nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel cuvios al Tău să vadă stricăciunea. " ; "Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mântuitu-m-ai de cei ce se coboară în groapă. "Cine este omul ca să trăiască şi să nu vadă moartea şi să-şi izbăvească sufletul său din mâna iadului?".Uita-te in Faptele apostolilor: Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune.
Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea.
Ia aminte la Apostolul Pavel care vorbeste despre suflet(duh) si despre trup separat, si care spune citandu-l pe psalmist : "Cel ce face pe îngerii Săi duhuri şi pe slujitorii Săi pară de foc".Adu-ti aminte de ingerii care l-au dus pe Lazar in sanul lui Avraam.Aduti aminte ca Hristos delimiteaza lumea asta cand vorbeste cu saducheii , de lumea cea spirituala(Rai, Iad) si compara sufletelor celor ce vor dobandi Invierea la Judecata de Apoi cu tot cu trup cu ingerii din ceruri, care sunt fiinte spirituale.Sufletele celor care au ajuns in Rai , devenind ca fiii lui Dumnezeu(ingerii)
Si nu in ultimul rand aduti aminte ca "Duh este Dumnezeu si cine i se inchina trebuie sa i se inchine in duh si adevar".

În prealabil postat de Danut7

exact ca un saducheu ai zis;".

Ce am zis ca un saducheu? Fiti mai exact.

În prealabil postat de Danut7

Ia aminte la ce ti-a scris ovidiu-s .

Lasati-l in pace pe d-l ovidiu. A postat aceleasi lucruri de cel putin 15 ori si tot de atatea ori a primit raspuns. Dansul isi joaca acum rolul de umplutura. Nu are nimic nici de spus nici de intrebat. Doreste doar sa umple forumul pentru ca discutiile sa poata fi greu de urmarit.

Astept un raspuns din partea dvs. la intrebarea referitoare la ce tip de credinta adoptati, din cele doua pe care vi le-am expus.

Si, mai astept sa-mi aratati ce afirmatie de saducheu am facut.

[Danut7]

Pai cu voi ne invartim in cerc ca nu aveti nici o treaba cu cele duhovnicesti.eu mi-am incheiat si aici treaba cu posturile, nu imi place sa risipesc vremea aiurea si sa vorbesc la pereti, citeste ce e spus aici de mine , de ovidiu-s si de altii.

[Iustin32]

În prealabil postat de condor

Ce am zis ca un saducheu? Fiti mai exact.



Lasati-l in pace pe d-l ovidiu. A postat aceleasi lucruri de cel putin 15 ori si tot de atatea ori a primit raspuns. Dansul isi joaca acum rolul de umplutura. Nu are nimic nici de spus nici de intrebat. Doreste doar sa umple forumul pentru ca discutiile sa poata fi greu de urmarit.

Astept un raspuns din partea dvs. la intrebarea referitoare la ce tip de credinta adoptati, din cele doua pe care vi le-am expus.

Si, mai astept sa-mi aratati ce afirmatie de saducheu am facut.

Cand ai raspuns fatarnicule la ce azis ovidiu. N-ai raspuns decat de umplutura, tu, nu el. Mai esti si mincinos pe deasupra.

[vsovi]

În prealabil postat de condor

Din intrebarea dvs. intuiesc ca faceti confuzie intre duhul de viata dat de Dumnezeu si sufletul viu, care este omul in intregime. Sau, va imaginati existenta unei entitati constiente, care paraseste trupul mort (tipic filozofiei antice grecesti - in special a lui Platon).

Sa vedem ce spune scriptura:

Facerea 2:7(redau din memorie): "Dumnezeu l-a facut pe om din tarana si i-a suflat in nari suflare de viata. Si astfel omul s-a facut un suflet viu."
Adica, tarana+suflare de viata (sau duh de viata)=suflet viu.

Moartea este exact procesul invers si omul ajunge ceea ce a fost inainte de a fi creat.
"Tarana se intoarce in pamant cum a fost si duhul se intoarce la Dumnezeu care l-a dat."(Eclesiastul 12:7)

Deci, pana la revenirea Domnului Iisus Hristos, sufletul (omul) "doarme" (Sfanta Scriptura asemuieste moartea cu un somn). "Iar tu du-te, pana va veni sfarsitul; tu te vei odihni si te vei scula iarasi odata, in partea ta de mostenire, la sfarsitul zilelor."(Daniel 12:13)

fiindca mi-e mila de voi, sectantzi shi ortodocshi ca va ratacitzi shi ca va prabushitzi in scripturi am sa incerc sa va talmacesc din Mila lui Dumnezeu pentru noi, pentru tot omul cu sufletul intunnecat:


"Dumnezeu l-a facut pe om din tarana si i-a suflat in nari suflare de viata. Si astfel omul s-a facut un suflet viu."

ţărână + suflare de viaţă = suflet viu

se vede ca tzarana e formata din tza shi rana, deci pamantul, olul are nevoie de un tzarush ca sa nu mai stea mereu intr-o rana, caci fara tzarush omul din pamant se prabusheshte..., deci intai de toate a plamadit Dumnezeu vasul din pamant, vas din lut, vas mic din lut shi nu din marmura...

apoi suflare este format din sus shi aflare... deci Cunoashterea de sus

viatza din vi + atza deci viatza este asha de suptzire ca o atza shi trebuie sa te lashi dus dupa atza ca altfel daca o tai, ascultarea de sus, atunci unde vi? incotro mergi, la cine te duci shi de unde vi? shi cine eshti?

deci se vede ca ascultare shi cunoashtere de sus pusa in vas curat shi pe dinafara shi pe dinauntru, adica sfanta lumina a suflat Dumnezeu in narile omului...

shi ce s-a format?

un suflet viu,

adica su + flet, adica sus + flecareala + letargie adica starea asta de pomflet caci a mancat din fructul pomului cunoshtintzei binelui shi raului shi de acum se crede intzelept, el, omul, el credinciosul, el lupul rapitor imbracat in haina sfanta... caci inainte de a fura de la Dumnezeu era un copil senin, un suflet suflat in curat caci Adevarul era Rai shi Eden...

viu de la vi+iu adica vi daca iubeshti (pe Dumnezeu shi pe aproape shi toata creatzia Domnului fara sa judeci tu, atunci eshti suflet viu, fiindca nu shtii sa pacatuieshti shi chiar nu pacatuieshti shi daca ai shti)

dar omul a pacatuit shi atunci viu este in sensul amagirii, caci omul ii zice mereu Domnului ca viu, viu, stai ca viu shi io, dar omul nu mai vine, shi Domnul il ashteapta, dar credinciosul Sau nu mai vine... ca e uituc credinciosul shi amagitor... zice viu in sensul ca vine dar candcolo nu numai ca nu vine ci se ingroapa in BAR shi acolo ishi petrece toata viatza ba mai il shi duce in Biserica pe prietenul sau BARa... shi in casa shi in pat shi in TV shi peste tot asha incat vine la Dumnezeu cu BAR cu tot, cu tot barul cu BARa shi cu tot burdeloqqqlhul lui ispăvlovAici facandu+se pe sine vierme in carligul dracului de la unditza dracului sau facandu-se fagash pentru ideile sofisticariotului... cautand sa puna pietre de poticnire inaintea orbilor pentru ca fiii imparatziei sa manance din jertfele idoleshti... mandrie potrivitnica sofistictactoe...

deci asha o patzitm noi aici.

"Tarana se intoarce in pamant cum a fost si duhul se intoarce la Dumnezeu care l-a dat."

aici trebuie sa ne dam seama ca daca ne vom uni cu vasul atunci vom fi tzarana iar daca vom asculta shi uni cu Duhul Sfant ne vom intoarce la Dumnezeu cel Viu... iar intre aceste stari este Caldeenia caldiceilor... a celor ce se cred vii dar sunt cu sigurantza morti faini shi mandri osebitori shi alintatzi iubind iezerul HUzUR.

"Iar tu du-te, pana va veni sfarsitul; tu te vei odihni si te vei scula iarasi odata, in partea ta de mostenire, la sfarsitul zilelor."(Daniel 12:13)

se arata ca Daniel e trimis undeva pana va veni sfarshitul, se va odihni shi se va scula iarashi odata, in partea lui de moshtenire, la sfarshitul zilelor, deci dupa zilele lui antichrist... dupa ce Hristos va scoate afara fiara pustiirii de la loc sfant

Faceti si dvs. comparatie intre doua credinte:
- credinta in suflete nemuritoare, care-si primesc rasplata si merg in rai sau in iad, inainte de revenirea Domnului Iisus Hristos impreuna cu rasplata Sa ("Iata, Eu vin curand si rasplata Mea este cu Mine, ca sa dau fiecaruia dupa fapta lui"-Apocalipsa 22:12).
- credinta in inviere si viata vesnica, la revenirea Domnului Iisus Hristos.("Vine ceasul cand toti cei din morminte vor auzi glasul Lui si vor iesi afara din ele. Cei care au facut binele vor invia pentru viata; iar cei ce au facut raul vor invia pentru judecata."(Ioan 5:28,29))

ambele credintze sunt corecte,
-sufletele nemuritoare vor primi pana la judecata iadul sau raiul vremelnic, in care starea lor se mai poate schimba in bine sau in rau functzie de rugaciunile Bisericii

-dupa sfarshitul Trambitzarii de pe urma cand toate duhurile shi totzi vor auzi glasul judecatzilor lui Dumnezeu, de oriunde s-ar afla sufletul acela, unii vor invia spre Raiul Veshnic fiind pururea cu Hristos iar altzii spre judecata shi osanda veshnica...

pana atunci insa noi ne aflam spre sfarshitul miilor de ani cand iadul bine pregatit a ieshit din locul unde era legat shi a venit ca sa inshele shi sa inghita pana shi pe cei aleshi... cu care va face euBARisshtia shi astfel vor exista oameni unitzi cu dracii pe la cinci palme... pe la mijloc... shi lepadandu-se de Hristos prin partzi vor arunca din laturi puzderie de spini shi scaietzi shi mure incercand sa-i invalmasheasca pe creshtini in algele de pe fundul marii ca sa rataceasca ei calea shi sa mOAra mereu la mOAra dracilor... unde vor manca broashte shi omizi shi rame shi furnici pana or sa se sature de atata potopiala shi istov...

caci rasplata pacatoshilor este pacatul... faradelegea, nelegiuirea... iar a sfintzilor este fericirea Raiului vietzuind pururea cu Sfanta Treime shi binecuvntarea Sa impreuna cu bucuria a toate oshtirile Cereshti.

[ovidiu-s]

Da, da, da, fireste, si apostolii si Hristos au practicat "spiritismul":


1. Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOAREcare fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.
4 Regi 13.21 (sau 2 Imp.13.21-biblia sectantilor) “Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei.CĂZÂND ACELA, S-A ATINS DE OASELE LUI ELISEI ŞI A ÎNVIAT ŞI S-A SCULAT PE PICIOARELE SALE”.
Puteau oasele unui sfânt decedat să facă minuni dacă sufletul acelui sfânt nu mai exista?
De asemenea nu aţi dat niciodată nici un răspuns plauzibil nici la citatele:
Marcu 9.43-48 „Şi de te sminteşte mâna ta, tai-o că mai bine îţi este să intri ciung în viaţă, decât, amândouă mâinile având, să te duci în gheena, în focul cel nestins. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE Şi de te sminteşte ochiul tău, scoate-l, că mai bine îţi este ţie cu un singur ochi în împărăţia lui Dumnezeu, decât, având amândoi ochii, să fii aruncat în gheena focului. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE.”
Despre ce foc care nu se stinge şi despre ce vierme e vorba aici, dacă voi adventiştii negaţi existenţa Iadului?
Să ne oprim şi la citatul din Apocalipsa 20.7-10 :
„Şi către sfârşitul miilor de ani, satana va fi dezlegat din închisoarea lui, Şi va ieşi să amăgească neamurile, care sunt în cele patru unghiuri ale pământului, pe Gog şi pe Magog, şi să le adune la război; iar numărul lor este ca nisipul mării. Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, ŞI VOR FI CHINUIŢI ACOLO ÎN VECII VECILOR”.
Aici Biblia susţine clar existenţa veşnică a sufletelor şi existenţa Iadului, referindu-se la pedeapsa antihriştilor şi a celorlalţi oameni amăgiţi de diavol. Sunt curios să văd cum veti ocoli răspunsul la problema asta!
Să ne oprim şi la definiţia pe care o dă însăşi Mântuitorul termenului de Înviere:
Ioan 5.28-29 “vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui. Şi vor ieşi, CEI CE AU FĂCUT LUCRURI BUNE SPRE ÎNVIEREA VIEŢII ŞI CEI CE AU FĂCUT CELE RELE SPRE ÎNVIEREA OSÂNDIRII”.
Acesta e un alt citat pe care adventiştii îl ocolesc, pentru că argumentează existenţa Iadului.
Să ne referim şi la Schimbarea la Faţă a Domnului:
Luca 9. 28-31“luând cu Sine pe Petru şi pe Ioan şi pe Iacov, S-a suit pe munte ca să Se roage. Şi pe când se ruga El, chipul feţei Sale s-a făcut altul şi îmbrăcămintea Lui albă strălucind.ŞI IATĂ DOI BĂRBAŢI VORBEAU CU EL, CARE ERAU MOISE ŞI ILIE Şi care, arătându-se întru slavă, vorbeau despre sfârşitul Lui”
Evangheliile arată că Hristos a vorbit cu două personae care trăiseră demult. Ilie s-a înălţat la cer, dar Moise era mort. (Deut 24.5 “Şi a murit Moise, robul lui Dumnezeu, acolo, în pământul Moabului, după Cuvântul Domnului”) Cu cine a vorbit Hristos acolo la Schimbarea la faţă, dacă sufletul lui Moise nu mai exista conştient?
Apoi, in epistola catre Evrei 12 ;22 "Ne-am apropiat de muntele Sion si cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc si de zeci de mii de ingeri in adunare sarbatoreasca si de BISERICA CELOR INTAI NASCUTI care sunt injscrisi in ceruri si de DUHURILE DREPTILOR CELOR DESAVARSITI si de Iisus Mijlocitorul Noului testament"
Se vede clar din acest pasaj in primul rand, timpul trecut "ne-am apropiat de Muntele Sion, deci nu ne v-om apropia intr-o epoca viitoare, si duhurile dreptilor celor desavarsiti care-l lauda pe Dumnezeu, deci e clar ca cineva intr-o stare de inconstienta nici nu poate avea inca aceste calitati de dasavarsiti ci le-ar primi atunci cand ar invia la a doua venire, si nici nu-l pot lăuda pe Dumnezeu.
2 Cronici 33.6 “ Manase a adus oameni care chemau duhurile morţilor şi fermecători; şi a înmulţit relele împotriva Domnului, mâniindu-L.”
Lev 20.27 “Bărbatul sau femeia, de vor chema morţi sau de vor vrăji, să moară neapărat”
Dacă vechii evrei nu credeau în existenţa sufletelor după moarte, atunci de ce le interzice D-zeu sub pedeapsa morţii, spiritismul?
(Apoc. 6, 9-11). Si cand a deschis pecetea a cincea, am vazut, sub jertfelnic, sufletele celor injunghiati pentru cuvantul lui Dumnezeu si pentru marturia pe care au dat-o.
Si strigau cu glas mare si ziceau: Pana cand, Stapane sfinte si adevarate, nu vei judeca si nu vei razbuna sangele nostru, fata de cei ce locuiesc pe pamant? Si fiecaruia dintre ei i s-a dat cate un vesmant alb si li s-a spus ca sa stea in tihna, inca putina vreme, pana cand vor implini numarul si cei impreuna-slujitori cu ei si fratii lor, cei ce aveau sa fie omorati ca si ei.”

Domnule vasinec/maraiann/condor, nu am mai adus argumentul Pildei săracului Lazăr de la Luca 16, în care se vorbeşte limpede de existenţa Iadului şi a sufletelor după moarte, pentru că acolo aţi venit cu nişte comentarii de tot hazul, ba încă aţi avut curajul să spuneţi că nicăieri în Biblie nu se mai vorbeşte despre persoane decedate care vorbesc sau fac acţiuni. Deci când vă apucaţi la modul serios de citatele de mai sus??? Dacă ocoliţi răspunsurile, o să le reiau la nesfârşit.