Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Geony]

Din aceasta postare o sa vedeti cauza pt care unii penticostali vorbesc in limbi:

„Draga frate, cum nu stii nimic despre mine, vreau sa ma prezint ca sa stii despre ce este vorba. Ma numesc ....... si m-am nascut in orasul Iasi. Am 28 ani si sunt membru intr-o biserica penticostala din judetul Iasi. Am absolvit anul acesta facultatea de teologie penticostala "Betania" Arad, si timp de patru ani am petrecut tot timpul meu in Arad. In 2004 am decis sa merg la o facultate de teologie, si cei mai buni prieteni ai mei m-au indrumat spre I.T.P Bucuresti. Am refuzat, atunci, sa merg la ITP, manat de dorinta de a cunoaste bisericile cu o istorie grea/importanta in spate si cu mare traditie penticostala, asa ca am ales Betania-Arad. O gandire si o alegere inocenta, care avea sa fie izbita cu putere de realitatea penticostalismului actual din "capitala cultului" nostru, Arad. M-am adaptat cu greu, discriminarea suferita din partea "penticostalilor ardeleni" si multe alte lucruri, aveau sa fie pt mine inceputul unor ani grei de maturitate teologica si spirituala. Dorinta puternica de a studia Biblia si de a termina facultatea m-au tinut tare, si am terminat cu multe sechele. Iluziile mele despre penticostalismul romanesc au fost puternic zdruncinate in clipa cand am intrat in Arad si am vazut cum stau lucrurile. Pavel Rivis-Tipei, acel presedinte de cult nu mai era - acolo, in Arad, acel "legalist" cum era pe la conferintele pastorale din Suceava, dandu-mi seama ca a fi cameleon nu e calitate doar pt o anumita specie de animale ci si pentru un simplu presedinte de cult. Daca in Moldova, domnia sa predica, in 2002, 2003, la conferintele pastorale ca domnisoarele nu au voie (din punct de vedere biblic ) nici pe strada sa umble fara batic, si ca nu este de-acord ca "sa le bata vantul baticele", (ironia domniei sale ), la domnia sa in biserica toate domnisoarele vin fara batic, (si nu va pot spune ce dezamagire am trait atunci, un tanar inocent venit din Moldova!!! ). Cu timpul aveam sa constat ca aceasta experienta a fost minora in comparatie cu ce a fost, mai tarziu, socant pt mine. In anul I, am avut posibilitatea de a-mi face noi prieteni... m-am integrat in biserica din Arad a fratelui Moise Ardelean si am putut afla mai multe despre aradeni. Apoi, din dovezi si argumente clare, am aflat ca decanul facultatii de teologie penticostala "Betania", dr. Ghiocel Mot, (care este si profesor de matematica la Universitatea de stat "Aurel Vlaicu"), ca domnia sa, pt a da o nota de trecere la cursul dumnealui, trebuia sa-l mituiesti cu cel putin 50 euro. La inceput am crezut ca este o birfa si ca nu are rost sa ma iau dupa vorbe...dar cu timpul m-am convins, cand am vazut ca toata lumea stia, iar eu prostul, nu, ca vorbele uneori sunt adevarate! Asa ca, incetul cu incetul, am reusit sa ma conving ca am intrat intr-un oras plin de penticostali, in frunte cu Presedintele Tipei, dar care este gol de adevarata evlavie, ce a caracterizat cultul penticostal la inceputurile lui. Intr-un oras, in care de la amvon se predica ceva si in viata particulara altceva. Am atatea sa-ti spun fratele meu, ca nu stiu care sa le pun pe foaie si care nu. Tipei se auto-numeste "pastorul spiritual" al facultatii Betania, el care nu a fost niciodata la nici un curs in cei patru ani de studiu - (a fost o singura data la inceput de an, in 2005, cand a venit un norvegian, plin de bani, ce a tinut o predica, atunci a fost si domnia sa, Tipei jucand ieftinul rol de pastor spiritual al studentilor. Tipei nu a venit niciodata sa ne intrebe ce probleme avem, daca avem suficienti bani, mancare, daca avem unde sa dormim... sau alte lucruri care ar trebui sa tina de slujba de pastor spiritual. Nu-l vedeam decat lunea, parcand masinile lui de zeci de mii de euro si imbracat numai cu costume scumpe, pantofi scumpi... si sa nu zic de ceasul lui, care costa enorm. In rest, domnia sa era vesnic plecat ...in lucrarea Domnului. Am fost dezamagit sa le vad pe toate acestea, si mai sunt, dar inca nu am puterea sa le spun si nici autoritatea, eu care am facut cu greu facultatea, ca numai eu si parintii mei stim cat de greu a fost sa castigam bani pt a-mi finaliza studiile. Ca la absolvire sa vad cum baiatul domniei sale, ce era coleg de an cu mine, sa ia note de 10 pe linie si la examenul de pre-licenta si la sustinerea licentei in cadrul Universitatii "Vlaicu" Arad. El care timp de patru ani nu a fost la nici un examen si la nici un curs, am aflat abea in ziua de examen, la prelicenta, ca este coleg de an cu mine. El a luat nota maxima, iar pe locul doi a fost, evident, nora domniei sale. Au dezamagit o facultate intreaga dind note mari la doi analfabeti, teologic vorbind, care nu au stat nici cinci minute la un curs, iar eu care am batut drumul si pe ploaie si pe zapada, am primit o nota mai mica ca a lor. Sa nu crezi ca ma deranjeaza ca am luat o nota mai mica ca a lor, ci faptul de a ma vedea pus alaturi, ca absolvent, cu niste "absolventi" care nu au nici o legatura cu studiul teologic si care, pe cai imorale, au primit ceea ce nu au meritat. Numai eu stiu cita foame am rabdat ca sa-mi pot cumpara un manual teologic, ca lui Erikson sau Grundem.Numai eu stiu cita foame am rabdat ca sa-mi pot cumpara un manual teologic, ca lui Erikson sau Grundem, si cu cat patos am citit ca sa ma cultiv din punct de vedere teologic ... cate ore am petrecut studiind, cat stres am acumulat, cati bani am cheltuit, (numai in anul IV(patru) am cheltuit peste 3000 euro, bani munciti in vacanta pe santierele din Italia) ca sa investesc in vocatia mea ... si la final de an, sa vad in aceeasi roba festiva studenti, precum cei amintiti, care nu s-au deranjat macar odata sa vina la un curs sau la un examen. Am plecat din Arad cu un gust amar, dar si cu capul pe pamant ... ca au avut ei grija sa-l coboare din nori, cu o inima sfasiata de cele vezute dar si intarita in adevarata realitate a lucrurilor. Imi dau seama acum, dupa 4 ani de studii in Arad, ca este intr-adevar nevoie de o trezire la nivel national ...iar cei din Comitetul Executiv al Cultului nu sunt competenti sa o faca. Sunt multumiti cu cifrele statisticilor imbucuratoare, ca suntem 600 de milioane de penticostali pe glob si vreo 500.000 de prin Romania, ca am avut 2000 de botezati cu Duhul Sfant in ultimii 10 ani, ca am ridicat anul acesta 2 biserici la tara in judetul ... Ei sunt multumiti cu banii care ii castiga, cu masinile care le au ... cu membri care de bine de rau vin duminica la biserica ... cu tinerii pierduti dar care totusi sunt in biserica; au famfare mari, coruri mari, instalatii de amplificare, amvon de marmura... scaune tapitzate, aer conditionat; sunt multumiti cu ceea ce au, si cand cate unul ca tine le deranjeaza somnul se trezesc cu "somnul neimplinit" si mai semneaza o excludere din Cult. Si eu am fost prezent la o conferinta pastorala in 2004, si domnia sa Pavel Tipei vorbea despre declinul cultului penticostal si de masurile care trebuie luate. Din ce s-a spus nimic nu s-a facut (meteahna 100% penticostala ) Te incurajez si te sustin, si chiar mi-ar face placere sa mai tinem legatura. Ma opresc aici, desi nu am spus nici un sfert din cate am de spus... Consider ca e destul pt tine ... Vreau sa te incurajez, si ma bucur daca reusec, pt ca stiu ca ai dreptate... In conducerea cultului sunt cei mai incompetenti oameni, si ce pacat ca sunt atat de incompetenti caracterial, atat de imorali!!! Domnul sa fie cu tine!”


Postare luata de pe un forum a "pocaitilor".

În prealabil postat de Geony

Din aceasta postare o sa vedeti cauza pt care unii penticostali vorbesc in limbi:

„Draga frate... In conducerea cultului sunt cei mai incompetenti oameni, ...Domnul sa fie cu tine!”

Ne-ati promis că o sa vedem cauza pentru care unii penticostali vorbesc in limbi.
Am citit cu atentie scrisoarea dar nu am reusit sa descopar cauza.
Dar eu de multe ori nu reusesc sa observ esentialul, vreti sa scrieti dumneavoastra intr-o propoziţie care este cauza?

Mie scrisoarea mi s-a parut a fi reactia unui tanar frustrat si deziluzionat de ierarhii lui, penticostali. Nu am cercetat daca afirmatiile lui sunt adevarate sau e doar o amaraciune personala.

Credeti ca toti ortodocsii sunt entuziasmati de ierarhii lor si îi vorbesc numai de bine in tot spatiul virtual?
Nu este chiar asa. Probabil ca un cârcotaș NP ar putea scrie un text la fel de lung ca cel postat de dumneavoastra si in el ar putea sa dea doar linkuri spre mesaje scrise de ortodocsi cu acuzatii dure la adresa preotilor lor.

Dar nu acesta este subiectul topicului. Aici e vorba despre vorbirea in limbi.

[Danut7]

Si preotii samani vorbesc in limbi, adica aia care practica voodoo si invoca tot felul de zeitati.Si nu numai ei ci si persoanele posedate de draci.La exorcizare vorbesc in limbi.Si am vazut ca si altii ai religiilor pagane "au minunatul dar".Si in religia hindusa este astfel de practica, cand preotul sau inteleptul lor se roaga la nu stiu ce zeitate ca sa il posedeze(pentru ca asa cred ei ca ii vor binecuvanta zei) si vine si il posedeaza si vorbeste in limbi.De fapt in zilele noastre aceasta practica este comuna in multe culte pagane, in special din Asia si Africa in care "spiritele" vin poseda si omul vorbeste in limbi.Adica nu se stie ce vorbesc bolborosesc ceva.La fel se intampla si la penticostali.Personal nu cred ca bolboroseala lor e de la Dumnezeu.

În prealabil postat de Danut7

Si preotii samani vorbesc in limbi, adica aia care practica voodoo si invoca tot felul de zeitati.Si nu numai ei ci si persoanele posedate de draci.La exorcizare vorbesc in limbi.Si am vazut ca si altii ai religiilor pagane "au minunatul dar".Si in religia hindusa este astfel de practica, cand preotul sau inteleptul lor se roaga la nu stiu ce zeitate ca sa il posedeze(pentru ca asa cred ei ca ii vor binecuvanta zei) si vine si il posedeaza si vorbeste in limbi.De fapt in zilele noastre aceasta practica este comuna in multe culte pagane, in special din Asia si Africa in care "spiritele" vin poseda si omul vorbeste in limbi.Adica nu se stie ce vorbesc bolborosesc ceva.

Faptul ca în aceasta lume există bancnote false mie îmi sugerează ca exista și unele adevărate.

Altfel ce rost ar mai avea imitaţia?

[Danut7]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Faptul ca în aceasta lume există bancnote false mie îmi sugerează ca exista și unele adevărate.

Altfel ce rost ar mai avea imitaţia?

Prea tare da ce se intampla la penticostali cu ce am vazut eu la aia.E drept la penticostali nu am vazut prea multe filmulete despre vorbirea in limbi,dar ce am vazut era cam la fel.Daca ai filmulete poti sa le impartasesti cu noi .

În prealabil postat de Danut7

Prea tare da ce se intampla la penticostali cu ce am vazut eu la aia.E drept la penticostali nu am vazut prea multe filmulete despre vorbirea in limbi,dar ce am vazut era cam la fel.Daca ai filmulete poti sa le impartasesti cu noi .

In laptopul meu nu am dar gasesti cu duiumul pe youtube sau pe trilulilu.
Unele-s haioase tare, merita urmarite asa, cam un minut. Apoi, te plictisesti.

[gpalama]

Postez eu aici niste false pogorari ale ceea ce ei numesc duhul sfant.
Din punctul meu de vedere oamenii aia sunt exaltati si excitati psihic.

In primul clip se vede clar, cum este o sala mica plina de copii, care sunt incurajati, motivati, excitati psihic, indemnati sa se manifeste cum vor ei - sub pretinsa pogorare a ceva. Hm, cand se ruga Apostolii peste cineva nu prea era nevoie de prea multa vorba pentru ca Duhul Sfant sa se pogoare.

Oare nu le e rusine penticostalilor sa stea in astfel de adunari?
Din cate vad si pastorul si credinciosii sunt plecati din realitatea asta - nu prea trebuie multa argumentatie pentru lucrul asta, doar trebuie urmarit clipul 2.


Eclesiastule si Doriana - asa facea Hristos cand s-a pogorat Duhul Sfant la botez peste El?
Sunteti siguri de asta?

Asta este roada Duhului Sfant? Nu este oare ce zicea Apostolul Pavel, bucuria, dragostea, indelunga rabdarea, pacea?

Dupa Judecata de Apoi, cand fiecare va avea din belsug darul Duhului Sfant, oare toti vor da din cap, vor sari in sus, vor bolborosi?

Daca penticostalii spun ca duhul sfant se pogoara peste ei in momentele alea, pot numi ei asta rugaciune in Duh si adevar? Este asta rugaciune catre Dumnezeu? Asa se rugau Apostolii, prin sarituri, chiote, ras bolnav?

Pai ar fi ras grecii cu gura pana la urechi de ei daca Apostolul Pavel ar fi facut asta.



http://www.youtube.com/watch?v=c3jzTRedjJ4

http://www.youtube.com/watch?v=eShUJ...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=2ZbkH...eature=related